Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплый пол
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплый пол
Дмитрий10011
Доброго времени суток коллеги, завязался у меня спор с одним ОВешником, по устройству теплого пола в многоквартирном жилом доме, Есть ли какой нибудь пункт в СП который запрещает устройство теплого пола в квартире? Всё перерыл не могу найти mellow.gif
Woodcuter
Изменение систем отопления - только с согласования - Запрещается менять систему отопления самостоятельно, не согласуете - имеют полное право - заставить вернуть и пройти полную процедуру.
(Даже если все будет правильно)
Composter
В Сп вы такого не найдёте. Он предназначен для нового строительства и реконструкции здания. А у вас самовольное вмешательство. Это регулирует жилищный кодекс, статью не помню. Смысл таков что стояки отопления /гвс является общедомовым имуществом и любое вмешательство, которое влияет на работу стоянка недопустимо, а сделать тёплый пол не похерив работу стояка не получится . В случае незаконного вмешательства заставят через суд вертать все в зад как и было. О разрешениях УК на такое дело никогда не слышал.
SP_
Задавался этим вопросом - ответа (запрета) не нашел. Если система отопления связана с соседями - да менять нельзя чисто изза гидравлики и прочего. Но сущестууют системы с непосредственным "личным" ввод тепла от общего стояка и иногда с клапаном ограничения расхода, т.е. делаете что хотите и как хотите, хоть обвешайтесь радиаторами по перимутру. А с индивидуальным котлом на каждую квартиру - вообще свобода.
cpt
Ну так чисто теоретически, а почему бы не сделать теплый пол через насосное-смесительный узел и гидрострелку, гидравлика стояка не поменяется ведь.
Composter
Цитата(cpt @ 20.4.2018, 19:48) *
гидрострелку

вот тебе новое кольцо. и накрыося стояк медным тазом

единсственный возможный вариант это как описано выше - коллекторная разводка и балансир на каждой квартире. подбирается теплообменик на 5-10 кПа а за ним хоть воздушное отопление.
но в УК нет таких специалистов ,готовых оценить идею. пошлют в пешее эротическое с предложениями.
cpt
Цитата(Composter @ 23.4.2018, 16:08) *
вот тебе новое кольцо. и накрыося стояк медным тазом

единсственный возможный вариант это как описано выше - коллекторная разводка и балансир на каждой квартире. подбирается теплообменик на 5-10 кПа а за ним хоть воздушное отопление.
но в УК нет таких специалистов ,готовых оценить идею. пошлют в пешее эротическое с предложениями.


Почему накрылся? В котлах ведь не накрывается.
Composter
Цитата(cpt @ 23.4.2018, 16:03) *
Почему накрылся? В котлах ведь не накрывается.

а каким образом будет функциаонировать стояк при подключенной гидрострелке?
cpt
Вот такая схема, как вариант для тех кому очень хочется
Гидрострелка не порушит гидравлику стояка, теплообменик позволит применить полимерные трубы
Схема дорогая, никто делать не будет, но это возможно решение.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А ещё можно поробовать сделать через 4 ходовой клапан.
инж323
т.е. есть прямой запрет на самовольное внесение изменений в систему отопления, как общедомовое имущество, но вам неймется. с таким бы простодушием у вас одну из комнат от квартиры прям по двери отгородили кирпичной стенкой и просто говорили, ну и что, а покажите запрет что в этом дверном проеме я не могу сделать стену, а в стене напротив проем!!! Нет запрета же, вот и отстаньте и нечего тыкать документом в меня про вами ХХ метров собственности, это бумажка просто, да и паспорт ваш фальшивка, вы не себя не похожи.
dvortsov
Цитата(cpt @ 24.4.2018, 13:03) *
Гидрострелка не порушит гидравлику стояка, теплообменик позволит применить полимерные трубы

Ну предположим гидрострелка решит вопрос с гидравликой. А что с температурой - остывший теплоноситель соседям не понравится...
cpt
Цитата(инж323 @ 24.4.2018, 10:50) *
т.е. есть прямой запрет на самовольное внесение изменений в систему отопления, как общедомовое имущество, но вам неймется. с таким бы простодушием у вас одну из комнат от квартиры прям по двери отгородили кирпичной стенкой и просто говорили, ну и что, а покажите запрет что в этом дверном проеме я не могу сделать стену, а в стене напротив проем!!! Нет запрета же, вот и отстаньте и нечего тыкать документом в меня про вами ХХ метров собственности, это бумажка просто, да и паспорт ваш фальшивка, вы не себя не похожи.

А кто говорит про самовольное внесение изменений.
Речь про то как сделать, а не про есть разрешение или нет, кто то может и получить разрешение (у нас в городе для больших людей и квартиры в саунах устраивают и отдельный кабель на 150 кВт затягивают, были бы деньги и желание).

Цитата(dvortsov @ 24.4.2018, 10:50) *
Ну предположим гидрострелка решит вопрос с гидравликой. А что с температурой - остывший теплоноситель соседям не понравится...


А почему мы должны уронить температуру теплоносителя? Расход принудительно на контур ограничиваем и всё, температурный график на теплообменнике 95/92 и 36/35 с контролем температуры обратки.
Composter
я так понимаю это вы показали однотрубку. а в двухтрубке это будет кольцо, которое разрегулирует стояк
cpt
Цитата(Composter @ 24.4.2018, 17:01) *
я так понимаю это вы показали однотрубку. а в двухтрубке это будет кольцо, которое разрегулирует стояк

В двухтрубке достаточно будет ещё добавить шайбу или балансировочник на обратке перед подключением к стояку, что бы сопротивление гидрострелки равнялось сопротивлению радиатора.
инж323
Цитата(cpt @ 24.4.2018, 17:54) *
В двухтрубке достаточно будет ещё добавить шайбу или балансировочник на обратке перед подключением к стояку, что бы сопротивление гидрострелки равнялось сопротивлению радиатора.

может прикините площадь ТП с мощностью равнозначной ОП?
cpt
Цитата(инж323 @ 24.4.2018, 23:33) *
может прикините площадь ТП с мощностью равнозначной ОП?

50 Вт/м.кв для спален
75 Вт/м.кв для кухонь
Больше мы получить с тёплого пола не можем. А дальше всё зависит от площади помещения и тепловой нагрузки, в Норильске не возможна такая замена, а вот в Москве и южнее уже реалистичней.
инж323
в одной из квартир в спальне стоит 3 секции М140-ао, однотрубка, верхний розлив. площадь комнаты 14 метров.
Какова будет площадь ТП и Т его поверхности? и что б без завышения теплосьема и с нормальной для комфорта Т поверхности. Т в СО 95\70 9 этажей.
cpt
Совсем подробно высчитывать не буду
Допустим очень условно 3 секции по 160 Вт итого 480 Вт

При расчётной температуре пола +26 и температуры в спальне +21, с пола 50Вт/м.кв и необходимая площадь составит 9,6 м.кв. Если мы обеспечиваем такую площадь не заставленную мебелью то тёплого пола хватит
инж323
Не обеспечиваем. Часть пола делать холодной? Или снижать Т поверхности? И в спальне не +21.
cpt
Цитата(инж323 @ 25.4.2018, 7:17) *
Не обеспечиваем. Часть пола делать холодной? Или снижать Т поверхности? И в спальне не +21.

Не понимаю.
Не обеспечивается площадь пола в 9,6 метров пола без мебели?
Тогда можно раскатать ТП пол по всей комнате но сколько он даст тепла под мебелью никто не скажет.
Почему в спальне не +21? (взял по привычке, в тех регионах где я чаще всего проектирую +21, там где потеплее можно и +20 принять, тогда и теплоотдача пола будет больше и площади пола меньше надо будет)
инж323
Разложите 480 ватт на 14 квадратов и что б Т поверхности была комфортной. пола слишком много.
cpt
Если равномерно то 34,28 Вт с м.кв и температура пола 24,5 градуса
Иван Теплов
Водяной теплый пол в многоквартирном доме запрещен, электрический теплый пол устанавливать можно и нужно.
cpt
Ссылку на норматив, по которому водяной тёплый пол запрещён дадите?
cpt
А вот так лучше не делать
https://www.youtube.com/watch?v=82V6HTG-Vg8
ogrman
У нас в Хмельницком 9 ти этажный дом с крышной котельней лет 20 уже стоит
Так вот в нем нет ни одной батареи весь в теплых полах
Строили мастера из за бугра ,стояки медь ,труба пола сшитый полиэтилен
Не знаю какой документ что регламинтирует но 3 квартиры переделал на теплый пол так как вы нарисовали
проблем с гидравликой там нет ,а соседям как может теплоноситель быть холодным ?
В квартирах заставленных мебелью теплых полов хватает с головой,исключение могут составить угловые помещения.
Завтра попрошу хазяина квартиры сфоткать коллектор с теплообмеником
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.