Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Замена питательного насоса ДКВР 6,5/13
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
GeorgeZX
Всех приветствую.

Решили заменить питательный насос, который подает воду в ДКВР 6.5/13. Сейчас стоит цнсг 60-198 зажатый частотником до 15 кгс/см2 . Рабочее давление в верхнем барабане держим 0,8 МПа.
У нас была логика, что паропроизводительность котла 6,5 тонн пара, а значит воды берем столько же + дополнительно 20-30% на продувки и т.п. технологические процессы. Т.е. производительность должна быть 8 м3 в час. С напором сложнее: максимально в барабане можно подняться на 10 кгс/см2 + гидравлические потери в экономайзере и в трубопроводной системе. Ну, суммарно получается что нужно порядка 12-13 Атмосфер.
Вопрос: Какая подача (Q) нужна при выборе насоса и какое давление (Н) оптимально при выборе питательного насоса для ДКВР 6,5/13. Возможно кто-то уже подбирал и может поделиться опытом и размышлениями. (сбросной клапан верхнего барабана настроен на 10,2 Атм).

Спасибо, коллеги.
Valiko
Вах. много букф. Скоа щас потребление пара? (Какой расход топлива?) Какое нужно давление пара - насос на полкило должен давать больше.....
GeorgeZX
Цитата(Valiko @ 9.12.2018, 20:27) *
Вах. много букф. Скоа щас потребление пара? (Какой расход топлива?) Какое нужно давление пара - насос на полкило должен давать больше.....


Валико, мне теория не нужна. Мне нужна практика. То что мне нужно дать на пол-очка больше давления чем в верхнем барабане я знаю, это для заполнения барабана. Рабочее давление я Вам указал, но Вы забываете что давление на питательном насосе подбирается с учетом всех гидравлических потерь.
И главное в моем вопросе было это какой расход брать чтобы закрыть потребность котла на всем диапазоне нагрузок.

И доп вопрос: А причем тут вообще расход топлива? Вангуете на уровнемере топливного бака?
Valiko
ДКВР-6,5-13. Расчётный расход пара - 6,5 т/час. Завод-изготовитель разрешает 140-150% форсажа. Реально присоединённую нагрузку знаете только ВЫ. Паромера, походу, нет, а расход топлива - косвенный показатель производительности котла. Насос нужно подбирать, так чтобы этот расход обеспечить.
Насос должен дават на полкило больше РАБОЧЕГО давления. Завод-изготовитель регаламентирует минимум 6 килограмм. А какое РАБОЧЕЕ давление у ВАС знаете токо ВЫ
GeorgeZX
Цитата(Valiko @ 9.12.2018, 21:08) *
ДКВР-6,5-13. Расчётный расход пара - 6,5 т/час. Завод-изготовитель разрешает 140-150% форсажа. Реально присоединённую нагрузку знаете только ВЫ. Паромера, походу, нет, а расход топлива - косвенный показатель производительности котла. Насос нужно подбирать, так чтобы этот расход обеспечить.
Насос должен дават на полкило больше РАБОЧЕГО давления. Завод-изготовитель регаламентирует минимум 6 килограмм. А какое РАБОЧЕЕ давление у ВАС знаете токо ВЫ


Валико, генацвале. О, сейчас по делу.
1. Рабочее давление которое держат операторы я уже писал 8 Атмосфер.
2. Мы используем качественное регулирование. А это значит что? Значит расход газа и расход пара варьируется согласно РК. Т.е. +10 за бортом мы сидим на минимуме газа, а при -30 раскочегариваем на всю. Так, о чем это Вы? Какое расход газа был 10 октября или 10 декабря?
Valiko
ВАх, дарагой. "Сидим на минимуме" и "раскочегариваем на всю" - увы не инженерный термин.
8 килограмм давления - понятно. Работаете, скорее всего, на отопление, потери конденсата, - скорее всего, минимальны.
НО паропроизводительность котла ( и питательно насоса) знаете токо ВЫ, она может быть и 1 т пара (1 куб воды) в час и 10.
Тот насос, который установлен сейчас, скока котлов запитывает ПО ПРОЕКТУ?
Сколько котлов будет работать СЕЙЧАС?
GeorgeZX
Цитата(Valiko @ 9.12.2018, 21:43) *
ВАх, дарагой. "Сидим на минимуме" и "раскочегариваем на всю" - увы не инженерный термин.
8 килограмм давления - понятно. Работаете, скорее всего, на отопление, потери конденсата, - скорее всего, минимальны.
НО паропроизводительность котла ( и питательно насоса) знаете токо ВЫ, она может быть и 1 т пара (1 куб воды) в час и 10.
Тот насос, который установлен сейчас, скока котлов запитывает ПО ПРОЕКТУ?
Сколько котлов будет работать СЕЙЧАС?


Насос должен питать только один котел ДКВР 6,5.
Галиев
Цитата(GeorgeZX @ 9.12.2018, 18:40) *
Всех приветствую.

Решили заменить питательный насос, который подает воду в ДКВР 6.5/13. Сейчас стоит цнсг 60-198 зажатый частотником до 15 кгс/см2 . Рабочее давление в верхнем барабане держим 0,8 МПа.
У нас была логика, что паропроизводительность котла 6,5 тонн пара, а значит воды берем столько же + дополнительно 20-30% на продувки и т.п. технологические процессы. Т.е. производительность должна быть 8 м3 в час. С напором сложнее: максимально в барабане можно подняться на 10 кгс/см2 + гидравлические потери в экономайзере и в трубопроводной системе. Ну, суммарно получается что нужно порядка 12-13 Атмосфер.
Вопрос: Какая подача (Q) нужна при выборе насоса и какое давление (Н) оптимально при выборе питательного насоса для ДКВР 6,5/13. Возможно кто-то уже подбирал и может поделиться опытом и размышлениями. (сбросной клапан верхнего барабана настроен на 10,2 Атм).

Спасибо, коллеги.

Проектировал (а затем в ней работал) котельную с одним ДКВр 6,5/13 ПМ на отходах производства шпона. Насос выбрал ЦНСГ 13-175 с движком 18 кВт. Причем, на водоохлаждаемые детали предтопка взял воду с напорного коллектора питательной линии и сгона воды потом в ДА. При включении насоса и работе на закрытую напорную задвижку давление было 25 ати. Давление пара всегда было 13 ати (требование производства) не зависимо от расхода пара. Уровень воды регулировался клапаном КРП-50М (расходный материал), насос работал постоянно.
У меня к Вам встречные вопросы:
1. как будете вносить изменения в проекте котельной, которая является ОПО?
2. каково разрешенное (см. паспорт котла) давление?
3. какова цель Ваших изысканий?
GeorgeZX
Цитата(Галиев @ 9.12.2018, 22:34) *
Проектировал (а затем в ней работал) котельную с одним ДКВр 6,5/13 ПМ на отходах производства шпона. Насос выбрал ЦНСГ 13-175 с движком 18 кВт. Причем, на водоохлаждаемые детали предтопка взял воду с напорного коллектора питательной линии и сгона воды потом в ДА. При включении насоса и работе на закрытую напорную задвижку давление было 25 ати. Давление пара всегда было 13 ати (требование производства) не зависимо от расхода пара. Уровень воды регулировался клапаном КРП-50М (расходный материал), насос работал постоянно.
У меня к Вам встречные вопросы:
1. как будете вносить изменения в проекте котельной, которая является ОПО?
2. каково разрешенное (см. паспорт котла) давление?
3. какова цель Ваших изысканий?


18 кВт - много. Да и 13 м3 на 17,5 атмосфер явно с слишком большим запасом. Посмотрите на напорную характеристику данного насоса. Вы его вечно задвижками или чрп зажимать будете.

1. Вносить изменение буду легко и непринужденно. Я не меняю газовую часть и пересдавать котел ростеху в случаи замены насоса не нужно. Технологически я устройство котла или режимы его работы не меняю. Вы когда ЧРП ставите на насосы, что тут же переделываете паспорт котла? У нас котел 78 года он еще Дедушку Лёню помнит.
2. Разрешенное не актуально. Он взорвется если я на него больше 13 дам. Он старенький его беречь надо и тряпочкой протирать.
3. Цель - корысть. Счета за электроэнергию и газ мешают нормально спать. Внедряем в жизнь целый комплекс мероприятий по снижению затрат по газу и электричеству.
Галиев
Цитата(GeorgeZX @ 9.12.2018, 20:53) *
И главное в моем вопросе было это какой расход брать чтобы закрыть потребность котла на всем диапазоне нагрузок.

В вашем вопросе и ответ: - На весь диапазон нагрузок расход и выбирайте. Кто, кроме Вас знает этот диапазон?
У линейки насосов ЦНСГ расход меньше 13 тонн не бывает (2/120 - не в счет), считаете это много? - Ищите буржуйские, по Вам только известным параметрам.
Мой насос уже десять лет работает и все довольны. Вам же, экономическое обоснование своих хотелок нужно рассчитать, а будет ли окупаемость и сколько ее будет.
Количество потребляемой насосом энергии прямо зависит от совершаемой им работы, заменив насос Вы немного выиграете на КПД агрегата, но очень мало.
GeorgeZX
Цитата(Галиев @ 9.12.2018, 23:12) *
В вашем вопросе и ответ: - На весь диапазон нагрузок расход и выбирайте. Кто, кроме Вас знает этот диапазон?
У линейки насосов ЦНСГ расход меньше 13 тонн не бывает (2/120 - не в счет), считаете это много? - Ищите буржуйские, по Вам только известным параметрам.
Мой насос уже десять лет работает и все довольны. Вам же, экономическое обоснование своих хотелок нужно рассчитать, а будет ли окупаемость и сколько ее будет.
Количество потребляемой насосом энергии прямо зависит от совершаемой им работы, заменив насос Вы немного выиграете на КПД агрегата, но очень мало.



1. Окупаемость уже посчитали. С учетом, что насос пашет 8720 часов в году. Она ощутима.
2. "немного выйграю на КПД". Не согласен. Я пытаюсь понять оптимальные параметры для насоса и тем самым подобрать насос с максимальным КПД для данных режимов работы сети. Понятно, что КПД будет меняться на диапазоне кривой насоса, но он явно будет значительно лучше чем у цнсг. А теперь считаем. Изначально разница в мощности двигателя + работа на оптимальных КПД порядка +-60%.

Господа, и всё же нужен совет БЫВАЛЫХ, кто менял стандартные насосы на заморские - какие параметры вы брали у себя и почему?
Галиев
Цитата(GeorgeZX @ 9.12.2018, 23:21) *
А теперь считаем. Изначально разница в мощности двигателя + работа на оптимальных КПД порядка +-60%.

Вы эту разницу уже погасили своим частотником, и привязав ПЧ к уровню воды в котле свою экономию получили. У насоса меньшей мощности и с более высоким КПД удельные затраты меньше, вот только их и надо определить по году. Реальные вещи окупаются два-три года.
GeorgeZX
Цитата(Галиев @ 9.12.2018, 23:30) *
Вы эту разницу уже погасили своим частотником, и привязав ПЧ к уровню воды в котле свою экономию получили. У насоса меньшей мощности и с более высоким КПД удельные затраты меньше, вот только их и надо определить по году. Реальные вещи окупаются два-три года.


Вы неправильно считаете. Частотник снижая частоту загоняет насос по кпд резко вниз и по производительности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.