Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужна помощь телепата и детектива
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
kosmos440o
Добрый день.
В проекте сторонней организации в общих данных обнаружилось техзадание на приточку в бассейне. Ломаю голову, что за алгоритм, чем одни режимы отличаются от других и т.п.
Какие-то ручные, основные, автоматические режимы - всё смешалось в моей голове.

Если у кого мозг простаивает, прошу помочь. Пока непонятно, то ли это я такой тупой, то ли что. Пока похоже на загадку типа "2 девочки играют в шахматы. Кто из них Маша?".

Установка П6.

По хорошему, там нужно тупо управление скоростью частотника по гигростату. Но я сломал голову, рисуя переходы между состояниями конечного автомата для этой установки, поэтому нахожусь в творческом тупике.
Lex
Я увидел два основных режима - ручной и автоматический.
Причем, если в ручном лезет влажность, то переключается на автоматический (как по мне - это странно).
В автоматическом режиме - два подрежима - рабочий (день) и дежурный (ночь),
отличаются расходом наружного воздуха (и в дежурном режиме я бы снизил обороты вентилятора).
Лично для меня необходима консультация технолога по режиму работы самого бассейна,
но я бы ручной режим оставил только "для галочки" - при управлении с контроллера - мало ли понадобится.
И сделал два автоматических режима - рабочий и дежурный.
Включение рабочего режима с клавиши рядом с освещением как написано в ТЗ.


Цитата(kosmos440o @ 9.1.2019, 20:04) *
По хорошему, там нужно тупо управление скоростью частотника по гигростату.

Ну как бы - нет.
При росте влажности включаются местные осушители (как я понял, ступенчато).
Плюс при падении температуры притока может понадобится снижение оборотов вентилятора или уменьшение доли наружного воздуха.
LordN
если делать правильно, то надо считать много всякого. а на это в проекте скорей всего денег нету.
а потому два/три режима зима+лето/межсезонье
зимой сушим притоком, летом притоком и осушителями, в межсезонье как бог на душу положит.
рекуперации судя по всему нету?
Banned
kosmos440o, в бассейне неоключаемая вентиляция. Для экономии тепла - рециркуляция. Частотник, да, на приток по влажности. Вытяжка тоже, по разряжению.
Только сначала получи технологию и только потом приступай к работе
kosmos440o
Цитата(LordN @ 9.1.2019, 18:59) *
если делать правильно, то надо считать много всякого. а на это в проекте скорей всего денег нету.
а потому два/три режима зима+лето/межсезонье
зимой сушим притоком, летом притоком и осушителями, в межсезонье как бог на душу положит.
рекуперации судя по всему нету?

Рекуперации там нет.

Летом бассейн не работает (6-я строка описания), поэтому осушители работают зимой и в межсезонье (должны же они когда-то работать?). Работа осушителей алгоритмом не регламентируется по времени года.

В ручном режиме вентиляция работает на минималке, (хотя люди как раз есть, и по идее надо подавать больше воздуха, чем в то время, когда людей нет), но если влажность повышается, система переходит на полную скорость в автоматический режим. Автоматический режим делится на рабочий режим и дежурный режим.
В рабочем режиме система работает на полную скорость независимо от наличия людей в бассейне.
В дежурном режиме вентиляция как бы не работает, но, согласно строки №2 описания дежурного режима наружный воздух подается в минимальном объёме. При повышении влажности автоматика включает механическую вентиляцию (получается, что она до этого была выключена, но наружный воздух подавала).

Так как расход для ручного режима не описан, то алгоритм его работы аналогичен работе в ночном режиме.
То есть выключение света (предполагаю, что свет ночью будет выключен), переводит систему вентиляции на минимальные обороты, но сигнал гигростата может увеличить скорость вентилятора.
Логично по уменьшению влажности и в рабочем режиме уменьшать обороты вентилятора, тем самым поддерживая минимальный уровень влажности. и тогда описанная система лёгким движением руки инерполируется в управляемую по гигростату. То есть для упрощения алгоритма выключатель света можно исключить, практически не ухудшая характеристики системы.
У осушителей в комплекте собственные гигростаты, по которым влажность будет ограничиваться в любом случае.
Так нормально будет, как думаете?
Ashihara
Какие-то изобретатели у вас там с неочевидным знанием технологии. Гашение вентиляции и ручной режим преследует как-то не совсем очевидные цели. Точнее очевидно, что хотят поэкономить, но очень неочевидно, получится ли поэкономить. Инерция в басике неплоха из-за чаши с водой, т.е. получаем ежедневный выход на режим. А если они ещё и подогрев чаши отрубают ночью "для экономии", то это не объект, это блудняк.


PS. Сильно понижать обороты не рекомендую, кто-то же в зале должен воздух перемешивать чтобы не запотело там всё, попробуйте положить им в мозг общепринятую рециркуляцию, управляемую гигрометром. Ну либо VAV-систему ваяйте с закрыванием части диффузоров с понижением расхода...
alex-tec
Ручной режим, по всей видимости, введен для снижения подвижности воздуха, чтобы дети не мерзли (раз есть учитель)
Banned
Цитата(kosmos440o @ 10.1.2019, 8:23) *
Летом бассейн не работает (6-я строка описания), поэтому осушители работают зимой и в межсезонье (должны же они когда-то работать?). Работа осушителей алгоритмом не регламентируется по времени года.
Так нормально будет, как думаете?

Будет, но не скоро. Запроектирована большая глупость дилетантом по вентиляции. Узнаете все аспекты этого творчества, а раслхебывать вам.
Ashihara
Цитата(alex-tec @ 10.1.2019, 12:18) *
Ручной режим, по всей видимости, введен для снижения подвижности воздуха, чтобы дети не мерзли (раз есть учитель)


А зачем воздух изначально делать настолько подвижным и настолько холодным?
alex-tec
Цитата(Ashihara @ 10.1.2019, 14:46) *
А зачем воздух изначально делать настолько подвижным и настолько холодным?

Не знаю, нормируется ли подвижность конкретно для бассейнов, а если взята стандартная, то для влажной кожи может показаться холодно.

P.S. это из разряда ответа на тему "Нужна помощь телепата и детектива"
Сергей А. Ефремов
А сам заказчик не готов более развернуто прокомментровать свои пожелания, что он хочет или имеет в виду в конечном счёте, ну или оплатить услуги медиума, который достанет всю необходимую информацию прямо из подсознания заказчика в обход вербального общения? )))))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.