Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымоудаление из коридоров подвала и первого офисного этажа
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
TataLit
Добрый день, уважаемые специалисты! Хотелось бы посоветоваться.
У меня в работе 19-этажное жилое здание. 1 этаж - офисные помещения, 2-19 - жилье. 1 этаж конструктивно отделен от жилой части, площадь менее 800 кв.м и до выхода не более 25 м. Дымоудаление не предусматриваю по п.7.3 е СП7.13130.2013. Также есть подвал с кладовками В4 без постоянного пребывания людей. Дымоудаление я не предусмотрела согласно п.7.2б и 7.2 е - нет постоянного пребывания. Пожарник требует предусмотреть дымоудаление из коридора подвала и коридора 1 этажа, ссылаясь на п.7.2 а - здание в целом выше 28 м, значит, по его логике,
дым надо удалять из любого коридора без учета наличия людей. Формально он прав. Пункт 7.2 б не отменяет пункт 7.2 а, а в пункте 7.3 е речь идет только о помещениях общественной части здания, не о коридорах. Как можно выйти из положения? Дымоудаление конструктивно там сложно сделать. На данный момент "коридоры" на 1 этаже переименованы в "рекреации". В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров. Решение пока не согласовано с пожарником. Он считает, что п.7.3 д отменяет дымоудаление только по пункту 7.2 в, но не по всем пунктам
7.2 в целом. Очень хочу услышать мнение специалистов по данному вопросу.
ИОВ
Цитата(TataLit @ 12.4.2019, 14:47) *
Добрый день, уважаемые специалисты! Хотелось бы посоветоваться.
У меня в работе 19-этажное жилое здание. 1 этаж - офисные помещения, 2-19 - жилье. 1 этаж конструктивно отделен от жилой части, площадь менее 800 кв.м и до выхода не более 25 м. Дымоудаление не предусматриваю по п.7.3 е СП7.13130.2013. Также есть подвал с кладовками В4 без постоянного пребывания людей. Дымоудаление я не предусмотрела согласно п.7.2б и 7.2 е - нет постоянного пребывания. Пожарник требует предусмотреть дымоудаление из коридора подвала и коридора 1 этажа, ссылаясь на п.7.2 а - здание в целом выше 28 м, значит, по его логике,
дым надо удалять из любого коридора без учета наличия людей. Формально он прав. Пункт 7.2 б не отменяет пункт 7.2 а, а в пункте 7.3 е речь идет только о помещениях общественной части здания, не о коридорах. Как можно выйти из положения? Дымоудаление конструктивно там сложно сделать. На данный момент "коридоры" на 1 этаже переименованы в "рекреации". В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров. Решение пока не согласовано с пожарником. Он считает, что п.7.3 д отменяет дымоудаление только по пункту 7.2 в, но не по всем пунктам 7.2 в целом. Очень хочу услышать мнение специалистов по данному вопросу.

1. Пожарный не прав - ББ отвечал на этот вопрос тут (последний ответ поста). Только отследите внимательно, соответствуют ли Ваши условия условиям вопроса, на который дан ответ.
2. Пожарный прав - п. 7.3 д) справедлив только для коридоров по п. 7.2 в). Другое дело, что на подземные этажи не распространяется п. 7.2 а), он справедлив только для коридоров надземной части здания. А на коридоры подземной части распространяется п. 7.2 б).
3. Это глупо - физика пожара никак не зависит от наименования помещения - важен принцип - это, при любом наименовании, путь эвакуации из подземного этажа.
4. А куда приток подаёте?
TataLit
Здравствуйте! Спасибо за ответ)
Про коридоры в общественной части здания на 1 этаже прочла пост, я полностью с ним согласна, но в пункте 7.3 е нет упоминания коридоров - речь только о помещениях. А пункте 7.2 а нет указания, что речь только о надземной части. Если читать формально, то пожарник прав. Или есть где-то официальные толкования этих пунктов?
Приток делаю в коридор подвала через наружные решетки в стенах.
ИОВ
Цитата(TataLit @ 12.4.2019, 14:47) *
В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров.

Цитата(TataLit @ 15.4.2019, 15:30) *
Приток делаю в коридор подвала через наружные решетки в стенах.

Если и приток в коридор, и вытяжка из коридора, то каким образом вентилируются кладовки?
ИОВ
Цитата(TataLit @ 15.4.2019, 15:30) *
Здравствуйте! Спасибо за ответ)
Про коридоры в общественной части здания на 1 этаже прочла пост, я полностью с ним согласна, но в пункте 7.3 е нет упоминания коридоров - речь только о помещениях. А пункте 7.2 а нет указания, что речь только о надземной части. Если читать формально, то пожарник прав. Или есть где-то официальные толкования этих пунктов?

Не знаю, что Вы считаете офиц. толкованием. Как правило, это офиц. ответ ВНИИПО на офиц. запрос. Прецедентов такой ответ не создаёт, так что можете сделать свой запрос - получите офиц. ответ.
1. Есть бумажное издание Практических рекомендаций. Я пользуюсь бесплатной версией этих рекомендаций, в которой нет ни страниц, ни нумерации вопросов/ответов, смотрите ~ в середине:
Цитата
Вопрос

В некоторых встраиваемых помещениях общественного назначения определенной площади в жилых зданиях, имеющих выходы непосредственно наружу, СП 7.13130.2013 не предусматривает дымоудаление. Относится ли это к коридорам таких помещений?

Ответ

Да, требования к таким коридорам относятся.

2. Недавно здесь бурно обсуждали этот вопрос. К единому мнению не пришли. Ждём ответа ВНИИПО. laugh.gif
keaton
Цитата(ИОВ @ 15.4.2019, 20:04) *
2. Недавно здесь бурно обсуждали этот вопрос. К единому мнению не пришли. Ждём ответа ВНИИПО. laugh.gif

Выложил ответ)
TataLit
Спасибо за ответы! Я тоже написала во ВНИИПО. Жду)
Зольников Михаил
Татьяна, Вам пришел ответ от ВНИИПО?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.