Ditmar1982
17.8.2019, 10:31
Добрый день. В ПД эксперт требует приложить схемы автоматизации вентиляции (функциональные). "Автоматчика" у нас своего нет, поэтому, кому не жалко, не могли бы Вы выложить схему приточки с электрокалорифером и схему с возможностью включения/отключения вентустановки ПВ (с резервом) от сигнала газоанализатора СО? Спасибо.
А на каком основании эксперт это требует?
Постановление 87
"19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха"
Ключевые слова "в текстовой части" и "описание"
Ditmar1982
17.8.2019, 12:54
Цитата(Vasiliy @ 17.8.2019, 12:36)
А на каком основании эксперт это требует?
Постановление 87
"19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха"
Ключевые слова "в текстовой части" и "описание"
Да, именно это и было моим аргументом, но, видимо у ГлавГосЭкспертизы есть требования, по которым она имеет право данную информацию истребовать...может у эксперта халтура и он хочет приложить данные схемы к себе в проект)))))
manjey73
17.8.2019, 13:23
Есть еще разделы по автоматизации, которые должны быть, но всякие вентиляционщики и кондиционерщики их не делают, так как в их разделах этого нет. Извечная проблема, одни посчитали воздуховоды и т.д. и потом посылают всех на, так как в их разделах другого не требуется.
А потом получается, на объекте вентиляция без управления вообще.
Ditmar1982
17.8.2019, 13:31
Цитата(manjey73 @ 17.8.2019, 13:23)
Есть еще разделы по автоматизации, которые должны быть, но всякие вентиляционщики и кондиционерщики их не делают, так как в их разделах этого нет. Извечная проблема, одни посчитали воздуховоды и т.д. и потом посылают всех на, так как в их разделах другого не требуется.
А потом получается, на объекте вентиляция без управления вообще.
Согласен, в РД такое проскакивает и это печально, но здесь стадия ПД, написал, что есть, что это комплектное и достаточно.
kosmos440o
17.8.2019, 15:16
Щас в нормативке рыться не буду, но во всех городах и фирмах, где я работал, функционалки делали в стадии П. А что там ещё, кроме этого, делать? Ну разве в самых шарашках этого не делают. Поэтому, скорей всего, эксперта удивили Вы.
Ditmar1982
17.8.2019, 15:18
Цитата(kosmos440o @ 17.8.2019, 15:16)
Щас в нормативке рыться не буду, но во всех городах и фирмах, где я работал, функционалки делали в стадии П. А что там ещё, кроме этого, делать? Ну разве в самых шарашках этого не делают. Поэтому, скорей всего, эксперта удивили Вы.
Так я ж не противлюсь. Если просит - предоставлю. Я решил попросить, кому не жалко, выложить. Если жалко - буду производителей тормошить, только времени не так много.
kosmos440o
17.8.2019, 15:46
Щас поищу, с датчиком СО не припоминаю, где-то в автостоянках постараюсь найти. А что именно значит ПВ (с резервом)? Калорифер сколько ступеней? Заслонка есть? Частотники надо?
Ditmar1982
17.8.2019, 15:58
Цитата(kosmos440o @ 17.8.2019, 15:46)
Щас поищу, с датчиком СО не припоминаю, где-то в автостоянках постараюсь найти. А что значит ПВ (с резервом)? Калорифер сколько ступеней? Заслонка есть? Частотники надо?
Спасибо. Канальная приточка и канальная вытяжка имеют резервный вентилятор. Обе от одного щита управления и они же по датчику СО вкл/выкл...Если нет с датчиком, то без оного можно. Спасибо.
Конструктор сегнетикса скачайте - он при составлении программы - функционалки генерит
Ditmar1982
17.8.2019, 17:32
Цитата(shavr @ 17.8.2019, 17:29)
Конструктор сегнетикса скачайте - он при составлении программы - функционалки генерит
Спасибо за подсказку. У меня ещё вопрос тогда, если вытяжка поставляется только с регулятором числа оборотов, то по пожару рубят что? Автомат?
kosmos440o
17.8.2019, 23:23
Как обычно бывает, нет одинаковых приточно-вытяжных систем. Поэтому накидал что-то. Если сильно не придираться, должно прокатить. По крайней мере, у меня экспертизу прокатывало.
Ditmar1982
19.8.2019, 10:06
Цитата(kosmos440o @ 17.8.2019, 23:23)
Как обычно бывает, нет одинаковых приточно-вытяжных систем. Поэтому накидал что-то. Если сильно не придираться, должно прокатить. По крайней мере, у меня экспертизу прокатывало.
Спасибо большое.
Цитата(Ditmar1982 @ 19.8.2019, 10:06)
Спасибо большое.
тут функционалок много, найдете подходящуююили нарисуйте по образу и подобию, делов на пару часов, даже без опыта и знаний
kosmos440o
19.8.2019, 14:17
Цитата(Ditmar1982 @ 17.8.2019, 17:32)
Спасибо за подсказку. У меня ещё вопрос тогда, если вытяжка поставляется только с регулятором числа оборотов, то по пожару рубят что? Автомат?
Ну если больше ничего нету, то надо рубить автомат. Только потом надо бегать материться включать, если таких вытяжек много, и поносить на чём свет стоит создателей такой системы))).
Сергей А. Ефремов
19.8.2019, 14:36
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 19.8.2019, 14:36)
Да, если при отсутствии напряжения он выключается
Допускается отключать "вышибанием автоматов"
Цитата
СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
6.24 Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее - системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.
Отключение систем вентиляции и закрытие противопожарных нормально открытых клапанов должно осуществляться по сигналам, формируемым автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, а также при включении систем противодымной вентиляции в соответствии с пунктом 7.19.
Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями.
Коллеги, добрый день! Получили аналогичное замечание от эксперта "В графической части не представлены схемы автоматизации вентиляции, холодильного центра, ИТП". Насколько правомерно будет ответить, что подпункт "л" пункта 19 Положения распространяется только на текстовую часть? Или экспертиза в праве требовать эти схемы в любом случае?
Экспертиза в праве требовать эти схемы в любом случае. Иначе, как объяснить как это будет работать? ГОСТ21.408
Youngman
13.8.2022, 17:12
Этот ГОСТ на рабочку распространяется только
Qwerty88
14.8.2022, 18:28
Цитата(Youngman @ 13.8.2022, 17:12)
Этот ГОСТ на рабочку распространяется только
На рабочку то на рабочку. А вот Вы скажите - если в своей стадии П Вы ниодного кабеля в спецификации не предусмотрели? Потом и в Р не предусмотрите. А если предусмотрите - цена сметы вырастет потому что в стадии П Вы их не учитывали. Сколько уже таких проектов прилетало где у закзчика потом денег на автоматизацию нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.