Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляци помещения химикатов.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
1Новичок1
Добрый день форумчане. На свой вопрос информации не нашел на форуме. Выдали тех.задание на выполнение приточно-вытяжной вентиляции. Есть некое лабораторное здание , в этом здание имеется склад (4х4х3,8 ) хранения химикатов. В помещении расположены, шкаф для хранения кислот, шкаф для хранения лвж и шкаф для хранения щелочей. Категория помещения В-1а, П-I. Согласно ВСН 21-77 П9.2 вытяжку беру 10, приток 8.(вытяжка 608 м3/ч, приток 486,4). Или нужно производить расчет по газовыделениям, хотя розлив и фасовка осуществляется в другом помещении.
Странная Белка
Опять 25. Технологическое задание должно быть на такие помещения, с ответами на вопросы типа: нужна ли вытяжка из шкафов или она встроенная и надо только воздуховоды подсоединить?
А кто сказал, что там ничего не переливают? Одна баба сказала? А где это написано? А если в воздухе могут присутствовать пары кислот и щелочей, то и оборудование и воздуховоды должны быть
соответствующие. Если есть пары, то сколько? Если нет, то где написано?
Эти художества в экспертизу пойдут?
1Новичок1
Цитата(Странная Белка @ 29.10.2019, 13:03) *
Опять 25. Технологическое задание должно быть на такие помещения, с ответами на вопросы типа: нужна ли вытяжка из шкафов или она встроенная и надо только воздуховоды подсоединить?
А кто сказал, что там ничего не переливают? Одна баба сказала? А где это написано? А если в воздухе могут присутствовать пары кислот и щелочей, то и оборудование и воздуховоды должны быть
соответствующие. Если есть пары, то сколько? Если нет, то где написано?
Эти художества в экспертизу пойдут?



В данном помещение только хранение. Перелив и фасовка происходит в вытяжных шкафах, шкафы расположены в другом помещении.
Насчет экспертизы в ТЗ ничего нет.
ИОВ
Цитата(1Новичок1 @ 29.10.2019, 9:51) *
Добрый день форумчане. На свой вопрос информации не нашел на форуме. Выдали тех.задание на выполнение приточно-вытяжной вентиляции. Есть некое лабораторное здание , в этом здание имеется склад (4х4х3,8 ) хранения химикатов. В помещении расположены, шкаф для хранения кислот, шкаф для хранения лвж и шкаф для хранения щелочей. Категория помещения В-1а, П-I. Согласно ВСН 21-77 П9.2 вытяжку беру 10, приток 8.(вытяжка 608 м3/ч, приток 486,4). Или нужно производить расчет по газовыделениям, хотя розлив и фасовка осуществляется в другом помещении.

Очень сомнительно, что шкафы не вытяжные.
Это категория по ПУЭ, а для проектирования ОВ в задании на проектирование д.б. указана кат. пож. опасности помещения, определяемая в ТХ в соответствии с СП 12.
Здание и помещение подпадают под ВСН 21-77? Тогда и другие требования этих ВСН следует выполнять. Или это указано в задании на проектирование?
1Новичок1
Цитата(ИОВ @ 29.10.2019, 13:22) *
Очень сомнительно, что шкафы не вытяжные.
Это категория по ПУЭ, а для проектирования ОВ в задании на проектирование д.б. указана кат. пож. опасности помещения, определяемая в ТХ в соответствии с СП 12.
Здание и помещение подпадают под ВСН 21-77? Тогда и другие требования этих ВСН следует выполнять. Или это указано в задании на проектирование?



В ТЗ про ВСН 21-77 ничего не указано. Проектирование ведется в г. Красноярск завод синтетического каучука(СИБУР). Коллеги выслали фотографии, но в скором времени сам поеду на объект.
Странная Белка
По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.

Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла.

Хотя даже при таком хранении могут быть протечки, если тара бракованная или что-нибудь.
Вобщем, в случае отсутствия ТЗ от Заказчка, ваше дело прикрыть свою пятую точку всяческими бумагами с подписями.

Хотя вон там в правом углу какие-то большие шкафы, может и с вытяжкой. Фотограф у вас конечно...молодец.
vadimk
Если уже затронули ВСН 21-77, надо копать дальше.
Ищите У-ТХ-04-06 Указания по проектированию аналитического контроля и лабораторий предприятий по переработке нефти и производству продуктов органического синтеза
https://www.twirpx.com/file/1240079/
ИОВ
Цитата(Странная Белка @ 30.10.2019, 16:00) *
По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.

Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла.

Сразу возникают вопросы:
- ящики выносят в какое-то другое помещение, чтобы вынуть химикаты из этих ящиков?
- технологи зуб дают/оговаривают в задании, что тара супергерметичная и аврийная вентиляция не требуется?
Короче, надо пытать технологв по всем вопросам, затрагивающим проектирование ОВ в этом помещении.
И ещё обязательно пусть укажут, какими нормами надо пользоваться? - возможно, у них есть отраслевые/ведомственные нормы, менее древние, чем пресловутый ВСН 21-77.
Таратыркин
Предлагаю посмотреть проект ТХ.
1Новичок1
Цитата(Странная Белка @ 30.10.2019, 18:00) *
По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.

Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла.

Хотя даже при таком хранении могут быть протечки, если тара бракованная или что-нибудь.
Вобщем, в случае отсутствия ТЗ от Заказчка, ваше дело прикрыть свою пятую точку всяческими бумагами с подписями.

Хотя вон там в правом углу какие-то большие шкафы, может и с вытяжкой. Фотограф у вас конечно...молодец.


ТЗ есть, но она намой взгляд не доделанное. В нем написано (монтаж автономной вытяжной и приточной вентиляции ) и все .
Если допустим они будут там переливать какие то вещества, то нужно будет предусмотреть аварийную вентиляцию . Буду просить письменного подтверждения.

Цитата(vadimk @ 30.10.2019, 18:20) *
Если уже затронули ВСН 21-77, надо копать дальше.
Ищите У-ТХ-04-06 Указания по проектированию аналитического контроля и лабораторий предприятий по переработке нефти и производству продуктов органического синтеза
https://www.twirpx.com/file/1240079/


Спасибо.

Цитата(ИОВ @ 30.10.2019, 18:25) *
Сразу возникают вопросы:
- ящики выносят в какое-то другое помещение, чтобы вынуть химикаты из этих ящиков?
- технологи зуб дают/оговаривают в задании, что тара супергерметичная и аврийная вентиляция не требуется?
Короче, надо пытать технологв по всем вопросам, затрагивающим проектирование ОВ в этом помещении.
И ещё обязательно пусть укажут, какими нормами надо пользоваться? - возможно, у них есть отраслевые/ведомственные нормы, менее древние, чем пресловутый ВСН 21-77.



Согласен надо задать им эти вопросы.

Цитата(Таратыркин @ 30.10.2019, 21:55) *
Предлагаю посмотреть проект ТХ.


Спасибо.
1Новичок1
После посещения данного объекта напишу результаты.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.