Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Внутренний противопожарный водопровод детского сада
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
SV_vrn
Уважаемые коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу устройства ВПВ в детских садах.
Всю сознательную жизнь я и мои коллеги делали и делали его, как само собой разумеющееся и логично следующее из п.4 табл.1 СП10.13130.2009 и раньше СНиП2.04.01-85*.
Однако недавно один деятель посеял зерно сомнения и мой коллега ради интереса направил запрос во ВНИИПО и вот какой любопытный ответ получил (см.вложение), вкратце суть - ВНИИПО считает, что в детсадах по аналогии со школами ВПВ не нужен и детсадов и школ по функционалу нет в табл.1 СП10.

Понятное дело, что письмо - это не норма, а всего лишь мнение ВНИИПО, однако хотелось бы узнать мнение коллег по этому вопросу.
Ferdipendoz
Ну да, я тоже так думаю. Зачем в ДОУ ВПВ? Воспиталка будет рукав разматывать? В школе хоть трудовик с физруком есть ))
Но я всегда делал ВПВ в ДОУ потому, что по СНиП, а потом СП так положено и в списке зданий, где он не нужен, детсадики отсутствуют.
И буду делать, пока не внесут корректировки в СП
marishka270290
В наших казахстанских СНиПах раньше не нужно было делать в школах и детсадах впв.Сейчас требуют.Нормы- это закон.Если сможете законно обосновать-вперед.Но многие и слушать не хотят
jiexawcr
по мне так вообще странно тушить детсады, но не тушить школы. детсадовцы поджечь ничего не могут, а вот в школах - пожалуйста. да потенциальных жертв больше.
единственное пожарной нагрузки конечно же на много больше в садах, как минимум спальные места, но и игрушки тоже приличную нагрузку дают.

стоит все же строить по "сложившимся традициям" делать, а стремные или нестандартные решение заранее проговаривать с экспертизой и стройнадзором.
у каждых принимающих свои мнения, а время на их стороне как и возможность его тянуть.
Водяной
ИМХО - делать в детсадах и не делать в школах. Это прописано нормами. Если специалисты института ВНИИПО считают, пусть внесут данное требование в в СП10 и вопросов не будет.
Serg Ivanov
Цитата(Ferdipendoz @ 7.11.2019, 10:47) *
Ну да, я тоже так думаю. Зачем в ДОУ ВПВ? Воспиталка будет рукав разматывать? В школе хоть трудовик с физруком есть ))
Но я всегда делал ВПВ в ДОУ потому, что по СНиП, а потом СП так положено и в списке зданий, где он не нужен, детсадики отсутствуют.
И буду делать, пока не внесут корректировки в СП

Жить на свободе захочет - размотает сама завсадом.
Детсадовцев быстро не эвакуируешь в отличие от школьников. К стати, в школах-интернатах ВПВ делается. Спят они там иногда. А мнение специалистов ВНИИПО пусть согласуют сначала с МЧС - иначе оно не стоит бумаги на которой написано.
Водяной
Я размышляю прямолинейно. Когда запрашивают во ВНИИПО вопросы? Когда есть двойственное трактование противопожарной нормы. Тогда их письмо можно рассматривать. А когда есть норма и, при этом, чётко понимаемая, то письмо ВНИИПО не имеет никакого веса!
Написано, что не делается в школах. Про детские сады нет ничего там.
Так что тут сомнений быть не может.
Ferdipendoz
Согласен.
Пока в нормах есть, делаю. Если отменят - перестану
otdel.ito
Если честно, после прочтения письма ВНИИПО я в ступоре...

смотрим СП 118.13330.2012 изм.2:Нажмите для просмотра прикрепленного файла


затем СП 10, таблица 1, п.4. и все вопросы отпадают...
Илона
СП 10.13130.2020, п. 1.4 "ВПВ не требуется:
в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях,
кроме школ-интернатов), дошкольных образовательных организаций (детских
садах);..."

Есть проект ДОУ прошедший экспертизу в 2015 году. В нем запроектирован ВПВ.
Сейчас идет процесс актуализации проектной документации с учетом новых нормативных требований. По сути проект переделывается полностью.
Система ВПВ была из проекта удалена согласно СП 10...2020 п.1.4.
Занесли проект в ту жк экспертизу, эксперт требует ВПВ. Показываем норматив, на что эксперт говорит, что уже есть положительное заключение и там написано, что ВПВ есть...

Кто сталкивался с таким и какой был итог - оставили ВПВ или убрали?

Требуется АУПТ для ДОУ? Нигде ничего не нашла по этому поводу:(
aminopower
Цитата(Илона @ 24.11.2022, 0:08) *
СП 10.13130.2020, п. 1.4 "ВПВ не требуется:
в зданиях общеобразовательных организаций (школах, гимназиях, лицеях,
кроме школ-интернатов), дошкольных образовательных организаций (детских
садах);..."

Есть проект ДОУ прошедший экспертизу в 2015 году. В нем запроектирован ВПВ.
Сейчас идет процесс актуализации проектной документации с учетом новых нормативных требований. По сути проект переделывается полностью.
Система ВПВ была из проекта удалена согласно СП 10...2020 п.1.4.
Занесли проект в ту жк экспертизу, эксперт требует ВПВ. Показываем норматив, на что эксперт говорит, что уже есть положительное заключение и там написано, что ВПВ есть...

Кто сталкивался с таким и какой был итог - оставили ВПВ или убрали?

Эксперт проверяет ПД на предмет обеспечения соответствия техническим регламентам (ФЗ-384 и ФЗ-123). В свою очередь есть перечни СП которые обеспечивают соблюдения соответствия ТР на добровольной и обязательной основе. Эти перечни периодически обновляются, меняются и действуют на протяжение полутора лет после получения ГПЗУ на объект (см град кодекс). Совместно с ГИПом нужно поднимать ГПЗУ, ТЗ на объект и смотреть какой перечень действовал на дату выдачи ГПЗУ и, соответственно, применять СП10 2009 или 2020 года.

Цитата(Илона @ 24.11.2022, 0:08) *
Нигде ничего не нашла по этому поводу:(

СП486.1311500.2020
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.