Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Организация отопления в МКД
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
ruzanovro
Суть - стояк отопления выполнен Ду-32 (насколько я понимаю, наружный диаметр трубы 42 мм), к нему подключены 2 радиатора, находящиеся в разных помещениях (фото прилагаю было/стало). Радиатор на кухне, который был установлен под окном (развернули на стену перегородку между комнатой и кухней). Сварщик вварил байпас прям без отступа от стояка. При изменении температуры теплоносителя стояк издает очень неприятные звуки (треск и стук, приложено видео со звуком). Есть подозрение, что соседи тоже переварили отводы на радиаторы и компенсации нет совсем. Проблема усугубляется тем, что ремонт закончен. Прошу совета (желательно аргументрованного) что делать в данной ситуации, может просто установить компенсатор у себя на стояке, совсем не хочется все переделывать и крушить ремонт. Если вариант с компенсатором невозможен - посоветуйте пожалуйста как быть, немного страшновато оставлять все так и затопить 13 этажей. Заранее благодарю за ответ откликнувшимся.
Галиев
В одной из новостроек щелкали стояки, трубы были приварены к гильзам в межэтажных перекрытиях. Пришлось устанавливать сильфонные компенсаторы.
ruzanovro
[quote name='Галиев' date='23.1.2020, 10:31' post='1481149']
В одной из новостроек щелкали стояки, трубы были приварены к гильзам в межэтажных перекрытиях. Пришлось устанавливать сильфонные компенсаторы.
[/quot]
Ну у меня гильзы не приварены к стоякам, а могли при заливке стяжки в гильзу раствор засунуть. Тут вариантов много... Просто на 15 этажей прогнать трубу и не сделать компенсаторы - тут как бы изначально непонятное решение. Грубо говоря 3х15 = 45 м трубы, и куда ей деваться то при расширении...
Wiz
Цитата
Просто на 15 этажей прогнать трубу и не сделать компенсаторы

Так у вас же однотрубка со смещенными замыкающими участками, а следовательно говорить о расширение и компенсации ему нужно только для межэтажных участков.
ruzanovro
Цитата(Wiz @ 23.1.2020, 10:48) *
Так у вас же однотрубка со смещенными замыкающими участками, а следовательно говорить о расширение и компенсации ему нужно только для межэтажных участков.

Можете поподробнее объяснить, не совсем понял...
Wiz
Цитата
Можете поподробнее объяснить, не совсем понял...

Ну вы внимательно посмотрите на свой стояк системы отопления на фото 1 и как организованы подвод и отвод теплоносителя из отопительных приборов.
ruzanovro
Цитата(Wiz @ 23.1.2020, 12:04) *
Ну вы внимательно посмотрите на свой стояк системы отопления на фото 1 и как организованы подвод и отвод теплоносителя из отопительных приборов.

На 1 и 2 фото как было у Застройщика, потом это все переваривалось и на последующих фото видно что вышло в конечном итоге. Варили без меня (это моя ошибка была, каюсь) по факту байпас очень близко к стояку и не понятно как теперь быть. Соседи, видимо, тоже переварили под себя и мне кажется теперь прям патовая ситуация складывается...
Татьяна Олеговна
Цитата(ruzanovro @ 23.1.2020, 10:35) *
Можете поподробнее объяснить, не совсем понял...

Изначально тепловая компенсация работала см.рис. Таким образом на каждом этаже компенсировались тепловые расширения каждого этажа.
Вварив перемычку ближе к стояку это дело на своем этаже вы обнулили. Что выше и ниже Вас мы не знаем.
Но радиатор может щелкать просто так, не только по причине отсутствия теплового расширения труб ... внутри у него может что-то щелкать от нагрева/остывания. Со временем может перестать. А может не перестать.
Wiz
Передвинув перемычку ближе к стояку вы тем самым сделали свой приборный узел жестче. Теперь стояк больше будет расширяться в верх и в низ к вашим соседям, при условии что там приборные узлы остались без изменения.
WParamonov
Хм ... а трубы-то стальные. Даже если при условии монтажа труб при 10 градусах перепад температур в максимуме будет составлять 90-10=80 градусом. При линейном расширении стальной трубы 0,0115 мм/мС, то на 45 метров трубы удлинение будет всего на =0,0115*45*80=41,4мм. Или 41,4 мм /15=2,76 мм. на мой взгляд ничего не произойдет, если на паре этажей не будет компенсации от слова совсем. Максимум радиаторы пошевелятся немного.
ruzanovro
Цитата(Татьяна Олеговна @ 23.1.2020, 12:21) *
Изначально тепловая компенсация работала см.рис. Таким образом на каждом этаже компенсировались тепловые расширения каждого этажа.
Вварив перемычку ближе к стояку это дело на своем этаже вы обнулили. Что выше и ниже Вас мы не знаем.
Но радиатор может щелкать просто так, не только по причине отсутствия теплового расширения труб ... внутри у него может что-то щелкать от нагрева/остывания. Со временем может перестать. А может не перестать.

Выше меня на 14 этаже варил тот же сварщик, подозреваю что там то же самое что у меня. На 15 этаже см. фото (тот же сварщик, но радиатор в кухне будет вертикальный). На 12 этаже подо мной нет изменений - оставили радиаторы от застройщика. Как считаете насколько это критично с точки зрения сохранения целостности трубы в сварных швах, может стоит задумываться о переделке? либо она необходима в срочном порядке?

Цитата(WParamonov @ 23.1.2020, 13:00) *
Хм ... а трубы-то стальные. Даже если при условии монтажа труб при 10 градусах перепад температур в максимуме будет составлять 90-10=80 градусом. При линейном расширении стальной трубы 0,0115 мм/мС, то на 45 метров трубы удлинение будет всего на =0,0115*45*80=41,4мм. Или 41,4 мм /15=2,76 мм. на мой взгляд ничего не произойдет, если на паре этажей не будет компенсации от слова совсем. Максимум радиаторы пошевелятся немного.

Я боюсь предположить что большинство захотят переделать радиаторы под себя и ликвидируют эту компенсацию на большинстве этажей, и на сегодня есть несколько квартир где ремонт на проводится, а что будет в следующем году когда большинство переварят радиаторы вот тут вопрос. Кроме того в этом году зимы считай что не было и температуру теплоносителя до максимума не поднимали пока, поэтому может и ничего не случилось (надеюсь что и не случится). Стук идет, как мне кажется, непосредственно из стояка, радиаторы его лишь усиливают. Смущает что применена труба дюйм с четвертью и гнуться ей при такой организации стояка очень нелегко в случае чего. Больше всего переживаю за безопасность, нежели за стук и щелчки.
WParamonov
Может тогда сами сильфонный компенсатор смонтируете? Это позволит вам спать спокойно.
ruzanovro
Цитата(WParamonov @ 23.1.2020, 15:36) *
Может тогда сами сильфонный компенсатор смонтируете? Это позволит вам спать спокойно.

Думаю на эту тему, просто водяное отопление не совсем мой конек, может кто подскажет еще варианты решения задачи, да и какой компенсатор поставить тоже не знаю (фирма, марка, как его смонтировать, не навредит ли данное решение, какие могут быть последствия и т.п.), хотелось бы услышать мнение людей непосредственно имеющих отношение к этим вопросам. Плюс сложность в том что отделка закончена - стояки зашиты фальш - стеной из гипсокартона, натяжной потолок, ламинат и проведение сварочных работ очень не сочетаются друг с другом )). Можно ли смонтировать без сварки - на viega mega press, например (интересует надежность соединения и техническая возможность - обжать фитинг на "толстой" трубе 1 1/4), кто возьмется за эту работу и т.д.
инж323
Цитата(ruzanovro @ 23.1.2020, 12:20) *
На 1 и 2 фото как было у Застройщика, потом это все переваривалось и на последующих фото видно что вышло в конечном итоге. Варили без меня (это моя ошибка была, каюсь) по факту байпас очень близко к стояку и не понятно как теперь быть. Соседи, видимо, тоже переварили под себя и мне кажется теперь прям патовая ситуация складывается...

переносите ЗУ от стояков. И все 15 этажей, как на фото 1 прекрасно скомпенсируются, если не влезут "офигительно крутые профи по ремонту квартир", после которых проблемы и их уже след простыл.
можно и сильфонники поставить- коль естьжелание на что то денег потратить ненужное, а не использовать возможности самокомпенсации самими трубами.
за окном вид- так на мкр на Ясеневой похоже......
Машинист
Ну уррооооды, ну собаки, ну и креатив же цветет там у вас. Совсем как тут у нас.
Нет, это надо додуматься- остекление до пола во всю стену, и на фоне его всандалить обычный 500-й конвектор! А как же внутрипольные отопительные приборы? Как же плинтусовые системы? Не, не слышали? Тогда мы идем к вам!)))
Во, смотрите как надо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ruzanovro
Цитата(инж323 @ 23.1.2020, 20:13) *
переносите ЗУ от стояков. И все 15 этажей, как на фото 1 прекрасно скомпенсируются, если не влезут "офигительно крутые профи по ремонту квартир", после которых проблемы и их уже след простыл.
можно и сильфонники поставить- коль естьжелание на что то денег потратить ненужное, а не использовать возможности самокомпенсации самими трубами.
за окном вид- так на мкр на Ясеневой похоже......

Расшифруйте «ЗУ» пожалуйста (для меня ЗУ - это заземляющее устройство 😀). За окном Коммунарка.

Цитата(Машинист @ 23.1.2020, 22:17) *
Ну уррооооды, ну собаки, ну и креатив же цветет там у вас. Совсем как тут у нас.
Нет, это надо додуматься- остекление до пола во всю стену, и на фоне его всандалить обычный 500-й конвектор! А как же внутрипольные отопительные приборы? Как же плинтусовые системы? Не, не слышали? Тогда мы идем к вам!)))
Во, смотрите как надо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Самое интересное это «инновации» в установке окон - Окна в пол теперь не в моде, ноу-хау застройщика окна в потолок)))
Машинист
Зу- это замыкающий участок. Перемычка перед отопительным прибором.
Vano
Цитата(ruzanovro @ 23.1.2020, 22:28) *
Самое интересное это «инновации» в установке окон - Окна в пол теперь не в моде, ноу-хау застройщика окна в потолок)))

Это нормалек.
Не на жилье, но тоже ставим проемы в перекрытие (потолок).
Экономим на перемычках в кладке.
ruzanovro
В общем, если правильно понял, то надо переваривать...Печально...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.