Добрый день!
Прошу консультации специалистов по АУПТ высотных складов.
Поучается много ярусное расположение оросителей.
Не могу разобраться с вопросами, подскажите пожалуйста:
1. Насосы подбирать на совместную работу межстеллажки+ потолочного АУПТ? или либо одно либо другое сработает?
2. Узлы управления отдельные на потолочные и межстеллажные спринклеры?
3. Как определить расход именно на межстеллажку? там ведь не указана минимальная площадь орошения как для потолочного АПТ... Как определить сколько спринклеров должно вскрыться.
4. Если выбраны спринклеры ESPR 25, К=363, как выбрать оросители для межстеллажки? смотрю проект один, там каждые 900 мм их ставят, как-то часто. их по картам орошения ставят или еще по какому то принципу? в СП 241 не нахожу ответы на вопросы....

спасибо за комментарии

с данным тушением не сталкивался, так что могу быть не прав.
1. указывается тушение по площади, значит в расчете должны быть все оросители на площади, то есть и межстеллажные и потолочные, попадаемые в расчетную площадь.
2. а зачем разделять?
3. все оросители на расчетной площади. ну а расчетная площадь та, на которой больше всего в сумме оросителей.
4. предположу, что в соответствии с сп5 п.5.1.11 оросители должны быть все одинаковые. в сп241 п.4.12 говориться о дренчерных, которые могут отличаться от спринклерных, но не говориться о спринклерах, то есть противоречия нету, а если не противоречит, то по сп241 п.4.3 должно выполняться требование сп5.

3. в данном случае длина стеллажа 33 метра. В одну линию по всей длине стоят оросители. Вот как понять сколько их должно сработать?

4. смотрю на СТУ аналогичного объекта. там на потолке К-363 а межсталлажами К-115.
И почему-то 900-1000 мм друг от друга, почему- понять не могу.

3. по расчетной площади было как то обсуждение, в нормативных документах не указано где она должна быть, то есть выбирается на усмотрение проектировщика, то есть можете нарисовать квадрат 9,5х9,5 и двигать по плану, ища максимальное количество оросителей на плане.
в п.4.6 "Общий расход воды на внутреннее пожаротушение АУП-ВСС следует принимать по наибольшему суммарному расходу в зоне стеллажного хранения." говориться только про зону, то есть с проходами. нужно было бы брать по стеллажам - так бы и написали. но я бы все таки этот момент уточнил разница сами понимаете существенная

4. сту на то и сту, там условно может быть что угодно, частично с нарушением норм, частично с ужесточением (компенсационные мероприятия). если у вас нет сту, то смотрите действующие нормативные документы.

3. А почему 9,5х9,5 ? А не 15х15 или любой другой квадрат ? Недопонимаю.
или вы имеете в виду брать расчётную площадь потолочных, и под ними смотреть сколько ещё под стеллажами попадает?

по тому что сп 241 п.5.3 говорит об 90м2, а 9,5*9,5 будет незначительно больше, чем 90м2.

ну да, вроде более чем однозначно описано в п.5.10
Расход воды АУП-ВСС(о) принимается из условия срабатывания всех оросителей, расположенных на защищаемой орошением диктующей площади 90 м2.

с этим вроде бы как разобрались.
Итог: на площади 90 м2 одновременно срабатывает и потолочное АПТ и межстеллажное 3 луча по 15 м (в моем случае).
Но остался открыт вопрос как расход определять в межстеллажке.
Есть формула:
Q=ABni= 15х2,6х3х0.36=43 л/с ( в моем случае)- мало для такого количества оросителей. По факту же будет три ветки и на каждой по 15-20 оросителей (т.к. если расставлять спринклеры по карте орошения 3м2, то между ними получается расстояние всего 750 мм).
У меня почти аналогичный расчет получился для потолочных оросителей (три ветки по 5 оросителей на каждой) , и расход для этих 15 оросителей получился порядка 60 л/с, соответственно порядка 60 л/с должен быть и для межстеллажки (даже больше) для одной ветки с такой расстановкой оросителей, умножаем на 3 яруса, получается 180 л/с против 43 которые получились по той формуле

Сначала вопрос, неужели в российских нормах это не описано?

В стандартах NFPA13, FM Global и EN12845 это описано очень подробно. Особенно в первых двух.
1. Насосы подбирать на совместную работу межстеллажки+ потолочного АУПТ? или либо одно либо другое сработает?
- совместную работу, более того стандарты требуют, чтобы система была полностью рассчитана програмно.
2. Узлы управления отдельные на потолочные и межстеллажные спринклеры?
- до определённого количества внутристеллажку можно посадить на потолочные клапаны
3. Как определить расход именно на межстеллажку? там ведь не указана минимальная площадь орошения как для потолочного АПТ... Как определить сколько спринклеров должно вскрыться.
- обычно это 9 спринклеров в 3 рядах по высоте с давлением мин 1 бар на спринклере. K80.
4. Если выбраны спринклеры ESPR 25, К=363, как выбрать оросители для межстеллажки? смотрю проект один, там каждые 900 мм их ставят, как-то часто. их по картам орошения ставят или еще по какому то принципу? в СП 241 не нахожу ответы на вопросы....
- К80

з.ы. заказчики всеми способами стараются избежать внутристеллажки, тем более, что стандарты 2020 года позволяют делать склады без нее при определённых условиях складирования.

а откуда вы взяли 9 спринклеров в 3 рядах по высоте?
а для чего вот эта формула в СП Q=ABni если расчет будет аналогично потолочным спринклерам?