Полная версия этой страницы: пусконаладочные работы в ведомости объемов работ
имеется комплект документации на внутренние сети ВК. имеется замечание эксперта к ведомости объемов работ "В ведомости объемов работ не предусмотрен объем в полном объеме ПНР." Все работы указанные в ведомости приведены ниже. Знаю что в пусконаладочные работы входят еще подготовительные работы (осмотр, ознакомление с документацией и т.п.), но как их в ВР-ке отразить?
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.3.2021, 13:37) 
Все работы указанные в ведомости приведены ниже.
Маловато будет
выделенного не вижу в ваших ведомостяхСП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий.
Цитата
10.1 Для обеспечения нормативных требований в части допустимых давлений воды у санитарно-технических приборов рационального использования воды питьевого качества и энергетических ресурсов необходимо предусматривать:
...............
выполнение комплекса мероприятий по регулированию давления воды в системах водоснабжения жилых зданий путем установки балансировочных кранов и их регулировки в процессе пусконаладочных работ;
...................
10.10 После выполнения монтажных работ рекомендуется выполнить комплекс пусконаладочных работ с дорожными картами по эксплуатации систем горячего водоснабжения, оборотного водоснабжения, использования внутренних стоков дождевых и талых вод, очистных сооружений для крупных зданий многофункционального, промышленного назначения, торговых и общественно-деловых центров. Баланс водопотребления и стоков для таких зданий должен устанавливаться местными управлениями "Водоканала" при выдаче разрешительной документации и технических условий лимитов на водопотребление и сброса стоков.
...............
выполнение комплекса мероприятий по регулированию давления воды в системах водоснабжения жилых зданий путем установки балансировочных кранов и их регулировки в процессе пусконаладочных работ;
...................
10.10 После выполнения монтажных работ рекомендуется выполнить комплекс пусконаладочных работ с дорожными картами по эксплуатации систем горячего водоснабжения, оборотного водоснабжения, использования внутренних стоков дождевых и талых вод, очистных сооружений для крупных зданий многофункционального, промышленного назначения, торговых и общественно-деловых центров. Баланс водопотребления и стоков для таких зданий должен устанавливаться местными управлениями "Водоканала" при выдаче разрешительной документации и технических условий лимитов на водопотребление и сброса стоков.
Цитата(andrey R @ 10.3.2021, 17:00)
Спасибо.Этот раздел я видел. Хотел бы увидеть названия работ в соответствии с ЕНиРами и прочими им подобными документами (да и единицы измерения для этих работ (например- 100 м, куб.м. и т.п.)), чтобы у сметчиков потом вопросов не возникло. А лучше (для моей пользы)-узнать где и в каких документах это искать, а уж документы бы я сам изучил.
Цитата(yozik @ 10.3.2021, 17:11)
Маловато будет выделенного не вижу в ваших ведомостях
СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий.
выделенного не вижу в ваших ведомостяхСП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий.
Вопервых-СП не действующий. Есть такой же от 2016 года. А во вторых в новом СП ни слова про балансировочники нету.
Цитата(yozik @ 10.3.2021, 17:30)
Это все на наружные системы водопровода. А мне требуется на внутренние (я же в первом посте написал что речь идет про ВК а не про НВК). Искал. На наружные и сам находил, а на внутренние-нет
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.3.2021, 15:38)
Вопервых-СП не действующий. Есть такой же от 2016 года.
От 2020 года уже есть, утвержден, но еще не введен в действие
Цитата(andrey R @ 10.3.2021, 14:50)
От 2020 года уже есть, утвержден, но еще не введен в действие
А он ему зачем если даже в СП за 2016 он найти цитату не может
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.3.2021, 14:38)
А во вторых в новом СП ни слова про балансировочники нету.
Провнрил есть
точно такие же фразыЦитата(alexandrpjatkov @ 10.3.2021, 14:38)
Это все на наружные системы водопровода. А мне требуется на внутренние (я же в первом посте написал что речь идет про ВК а не про НВК). Искал. На наружные и сам находил, а на внутренние-нет
Это сметчиком нужно быть. У них свои нормативы.
И в одном из них сказанно, нету в сборниках применять ближайшее по аналогии.
У вас будет и с теплоснабжения, и с кондиционирования и с наружного ВК
Вы же не сметчик и всего этого не знаете, так что не страдайте ерундой, и распишите цитатами из нормативок
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.3.2021, 14:38)
чтобы у сметчиков потом вопросов не возникло
сами разберутся
Вот вам к примеру из кондиционирования
Цитата
Раздел 17. Клапаны регулирующие на трубопроводах систем теплохолодоснабжения
Клапаны регулирующие на трубопроводах систем теплохолодоснабжения
Состав работ:
1. Подготовительные работы. 2. Определение технической паспортной характеристики клапана. 3. Проверочный расчет перепада давления на клапане для требуемого расхода теплохолодоносителя. 4. Определение фактического расхода теплохолодоносителя при полностью открытом клапане. 5. Определение необходимого диапазона перемещения штока клапана. 6. Разработка мероприятий, обеспечивающих эффективную работу клапана, и наладка после их осуществления.
Клапаны регулирующие на трубопроводах систем теплохолодоснабжения
Состав работ:
1. Подготовительные работы. 2. Определение технической паспортной характеристики клапана. 3. Проверочный расчет перепада давления на клапане для требуемого расхода теплохолодоносителя. 4. Определение фактического расхода теплохолодоносителя при полностью открытом клапане. 5. Определение необходимого диапазона перемещения штока клапана. 6. Разработка мероприятий, обеспечивающих эффективную работу клапана, и наладка после их осуществления.
Цитата(yozik @ 10.3.2021, 18:37)
А он ему зачем если даже в СП за 2016 он найти цитату не может
А теперь что касается балансировочников и прочей арматуры. Есть ГЭСН для наружных сетей (а на них тоже как известно устанавливается арматура разная) и есть в этом ГЭСНе приложение 9.2 с составом пусконаладочных работ. попробуйте там хоть что то конкретно про арматуру найти.
Цитата
Период I. Подготовительные работы
1.1 Анализ технологической части проекта сооружений водоснабжения. Проведение
поверочных расчетов. Выдача заключения.
1.2
Обследование сооружений, оборудования и выполненных строительно-монтажных
работ, определение соответствия их техническим требованиям инструкций
заводовизготовителей
и проекту. Снятие габаритов сооружений. Выдача
замечаний.
1.3
Составление плана организации пусконаладочных работ с увязкой его с графиком
проведения монтажными организациями индивидуального испытания
оборудования.
1.4 Проверка обеспечения сооружений водоснабжения реагентами и вспомогательными
организационно-техническими средствами в соответствии с проектом.
1.5
Руководство загрузкой фильтров и контактных осветителей: производство анализов
исходных загрузочных материалов, просеивание и отмывка фильтрующих
материалов. Составление инструкций по загрузке фильтров. Руководство
сортировкой и загрузкой поддерживающих и фильтрующих материалов, проверка
толщины и горизонтальности расположения фильтрующих слоев загрузки.
1.6 Проведение работ по дезинфекции фильтров. Оформление паспортов фильтров. 3
1.7
Внедрение новых реагентов; разработка предложений по внедрению результатов
испытаний лабораторной установки в производство. Составление необходимых
расчетов (ТЭО), схем и эскизов.
1.8
Наладка и настройка вхолостую оборудования и механизмов сооружений
водоснабжения, предусмотренных проектом. Выявление неполадок и разработка
мероприятий по их устранению, составление актов испытаний.
Период II. Наладочные работы
2.1 Наладка оборудования и сооружений водоснабжения в процессе пробного пуска.
Выявление неполадок и разработка мероприятий по их устранению.
2.2 Проведение инструктажа эксплуатационного персонала на рабочих местах. 2
2.3 Проведение совместно с заказчиком работ по специальной обработке оборудования
и сооружений. Составление актов.
2.4
Комплексное опробование сооружений, оборудования на рабочих режимах с
наладкой технологического процесса без подачи воды потребителям. Составление
акта о начале технологической наладки.
2.5 Вывод сооружений водоснабжения на проектный технологический режим работы с
подачей воды потребителям, устойчивая работа сооружения в течение 72 часов.
2.6 Руководство изготовлением и монтажом модернизированной установки по
внедрению новых реагентов, ее пуск и наладка с выводом на расчетный режим.
Испытание реагентной установки в необходимых режимах, анализ и отработка
полученных результатов.
2.7 Составление технологического регламента работы сооружений.
2.8
Составление совместно с заказчиком технического акта об окончании
пусконаладочных работ с согласованием его с соответствующими органами
надзора.
1.1 Анализ технологической части проекта сооружений водоснабжения. Проведение
поверочных расчетов. Выдача заключения.
1.2
Обследование сооружений, оборудования и выполненных строительно-монтажных
работ, определение соответствия их техническим требованиям инструкций
заводовизготовителей
и проекту. Снятие габаритов сооружений. Выдача
замечаний.
1.3
Составление плана организации пусконаладочных работ с увязкой его с графиком
проведения монтажными организациями индивидуального испытания
оборудования.
1.4 Проверка обеспечения сооружений водоснабжения реагентами и вспомогательными
организационно-техническими средствами в соответствии с проектом.
1.5
Руководство загрузкой фильтров и контактных осветителей: производство анализов
исходных загрузочных материалов, просеивание и отмывка фильтрующих
материалов. Составление инструкций по загрузке фильтров. Руководство
сортировкой и загрузкой поддерживающих и фильтрующих материалов, проверка
толщины и горизонтальности расположения фильтрующих слоев загрузки.
1.6 Проведение работ по дезинфекции фильтров. Оформление паспортов фильтров. 3
1.7
Внедрение новых реагентов; разработка предложений по внедрению результатов
испытаний лабораторной установки в производство. Составление необходимых
расчетов (ТЭО), схем и эскизов.
1.8
Наладка и настройка вхолостую оборудования и механизмов сооружений
водоснабжения, предусмотренных проектом. Выявление неполадок и разработка
мероприятий по их устранению, составление актов испытаний.
Период II. Наладочные работы
2.1 Наладка оборудования и сооружений водоснабжения в процессе пробного пуска.
Выявление неполадок и разработка мероприятий по их устранению.
2.2 Проведение инструктажа эксплуатационного персонала на рабочих местах. 2
2.3 Проведение совместно с заказчиком работ по специальной обработке оборудования
и сооружений. Составление актов.
2.4
Комплексное опробование сооружений, оборудования на рабочих режимах с
наладкой технологического процесса без подачи воды потребителям. Составление
акта о начале технологической наладки.
2.5 Вывод сооружений водоснабжения на проектный технологический режим работы с
подачей воды потребителям, устойчивая работа сооружения в течение 72 часов.
2.6 Руководство изготовлением и монтажом модернизированной установки по
внедрению новых реагентов, ее пуск и наладка с выводом на расчетный режим.
Испытание реагентной установки в необходимых режимах, анализ и отработка
полученных результатов.
2.7 Составление технологического регламента работы сооружений.
2.8
Составление совместно с заказчиком технического акта об окончании
пусконаладочных работ с согласованием его с соответствующими органами
надзора.
Полагаю что так же будет и при внутренних сетях. Тем более что там ГВС не имеет циркуляции и является тупиковой системой (соответственно балансировочники не нужны).
Общался с экспертом. В проекте есть небольшая насосная установка (аналог Сололифта) ему нехватило работ по пусконаладке этой установки.
Всю жизнь никаких ПНР для внутрянки, если там нет насосов, не закладывал. Гидроиспытания - да.
Вот если насосы есть, то прописывали в объёмах ПНР насосной установки
Вот если насосы есть, то прописывали в объёмах ПНР насосной установки
Цитата(alexandrpjatkov @ 11.3.2021, 7:26)
Общался с экспертом
Стоило ли вообще затевать тему?
Цитата(Ferdipendoz @ 11.3.2021, 9:42)
Всю жизнь никаких ПНР для внутрянки, если там нет насосов, не закладывал. Гидроиспытания - да.
Вот если насосы есть, то прописывали в объёмах ПНР насосной установки
Вот если насосы есть, то прописывали в объёмах ПНР насосной установки
это смотря в каких расценках смета будет. Некоторые сразу в себе содержат % на пусковые и наладочные дела и никаких объемов давать не надо.
Заложенный % на ПНР бывает ничтожен и заказчик попадает в ловушку
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.