Полная версия этой страницы:
Коллектор ХВС в жилом доме
Laveshnik
7.4.2023, 22:35
Доброго времени суток! После того, как пришлось заменить старый коллектор на новый - началась проблема с ОБИЛЬНЫМ конденсатом на распределительном коллекторе ХВС, который вызвал какой-то странный процесс выражающийся в изменении цвета коллектора, фильтра, счетчика и даже фитингов. Есть подозрения что там появилась плесень. Что можно предпринять в данном случае?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаЯ пока вижу 2 пути:
1й: очистить металлической щеткой налет, обработать средством от плесени, далее либо красить, либо искать термоизоляцию, а также налаживать вентиляцию в туалете;
2й: покупать новый коллектор, далее либо красить, либо искать термоизоляцию, а также налаживать вентиляцию в туалете.
С предыдущем коллектором такого не было и для меня эта ситуация просто шок, что с этим делать не ясно, потому нуждаюсь в ваших советах, как правильнее и эффективнее с этим управиться
Почистить, обработать преобразователем ржавчины, прогрунтовать, окрасить и выполнить теплоизоляцию. А чего до того это было не сделано? Нормативы показались дурацкими?
Laveshnik
7.4.2023, 23:08
Про нормативы не слышал, до этого стоял коллектор в таком же состоянии, ничего с ним не делали и ничего с ним не происходило, а этот почернел.
Laveshnik
7.4.2023, 23:59
Цитата(инж323 @ 7.4.2023, 22:58)

Почистить, обработать преобразователем ржавчины, прогрунтовать, окрасить и выполнить теплоизоляцию. А чего до того это было не сделано? Нормативы показались дурацкими?
Я вообще никогда не видел и не слышал что бы изолировали сами коллекторы, трубы да, но коллектор!
Даже штатная ТИ под коллекторы есть у производителей коллекторов, если вам не хватает норм РФ требующих теплоизолировать трубопроводы ХВС и ГВС.
Цитата(инж323 @ 8.4.2023, 0:01)

Даже штатная ТИ под коллекторы есть у производителей коллекторов, если вам не хватает норм РФ требующих теплоизолировать трубопроводы ХВС и ГВС.
Спасибо, пошел изучать!
svoroponov
8.4.2023, 8:45
Обработать то конечно можно и нужно. Но в первую очередь улучшить вентиляцию помещения для снижения влажности и выявить что эту влажность повышает.Такое случается во влажных (избыточно) помещениях с плохой вентиляцией. Ну и да , после очистки и просушки, нанесите грунтовку по металлу на эти поверхности.Короче , окрасьте аккуратненько. Часто этот тонкий слой краски даёт не плохой эффект.
Laveshnik
8.4.2023, 14:21
Цитата(svoroponov @ 8.4.2023, 8:45)

Обработать то конечно можно и нужно. Но в первую очередь улучшить вентиляцию помещения для снижения влажности и выявить что эту влажность повышает.Такое случается во влажных (избыточно) помещениях с плохой вентиляцией. Ну и да , после очистки и просушки, нанесите грунтовку по металлу на эти поверхности.Короче , окрасьте аккуратненько. Часто этот тонкий слой краски даёт не плохой эффект.
Спасибо!
Дез средством надо еще обработать.
Сложно сказать каким, чтоб не попортил трубы.
На вскидку спирт лучше всего.
Может перикись водорода.
Было такое - конденсация на трубах ХВ и бачке.
Установка пластиковой переточной решетки ДП 450х91 за 200 рублей в нижней части двери решила все проблемы. Санузел стал вентилироваться, лишняя влажность исчезла.
svoroponov
9.4.2023, 16:43
Если помещение глухое и сложности с вентиляцией , то возьмите и просверлите отвертие диаметром 100 -150 мм в блоках фундамента из этого помещеня на улицу ,несколько выше выше уровня земли или отмостка с учётом сугробов зимой или пристройте короб для поднятия , ну чтобы снегом не забивало .Отверстие закройте решёткой,чтобы коты не лазили а в двери водомерного узла насверлите внизу отверстий
крупным сверлом штук по ширине двери внизу рядов 4-6 .У нас климат влажный , помогало .
Чушь! Конденсат выпадает в основном в тёплое время года. Чем больше вентиляции, тем больше конденсата. Мой совет: антиконденсатная липучая изоляция 6 мм, можно в виде ленты
svoroponov
10.4.2023, 8:53
Конденсат выпадает в любое время года , если есть условия. Вентиляция снижает влажность . Вам живой пример-почему при смене окон на пластиковые резко увеличивается вероятность возникновения конденсата. Ну и появление чёрной плесени. И как только нормальная вентиляция восстанавливается с применением тех или иных мероприятий , то это всё исчезает.
Ещё пример - высокая влажность в подвале огромного комплекса - конденсат и коррозия металла. Окон нет. По периметру выполнили через каждые 10 метров (около 20 отверстий) сверловку отверстий диаметром 100 мм в блоках фундамента между подвалом и улицей. Подвал в течении месяца стал сухим .Конденсат исчез как и коррозия .
Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 8:53)

Конденсат выпадает в любое время года , если есть условия. Вентиляция снижает влажность
Условие - температура поверхности ниже точки росы. Если нет внутренних влаговыделений, то вентиляция в тёплое время года только увеличит конденсацию. Не сравнивайте жилые помещения с внутренними источниками влаги и техническое помещение без влаговыделения.
svoroponov
10.4.2023, 10:57
Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы? Для появления влажности надо чтобы воздух помещения набрал процент влажности до определённого предела при определённой температуре помещения для возникновения точки росы на холодных поверхностях (металле).Если воздух очень сухой , то выпадение конденсата маловероятно. Для снижения влажности и применяют проветривание . Если поднимать температуру помещения без проветривания то повышается и влажность за счёт несколько повышенной скорости испарения.Правда до определённого предела. Но как только вы начали прветривание то влажность резко падает. И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .
Melkiades
10.4.2023, 13:43
Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 10:57)

Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы?
...
И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .
Именно так. В нашей конкретной квартире конденсат на трубах и даже на пластмассовом бачке был почти круглогодично, кроме самых жарких месяцев, когда температура ХВ была 15-20 градусов. Стояк ХВ был теплоизолирован, даже бачок теплоизолировали.
Но причиной была отсутствие постоянной вентиляции. Вытяжной канал есть, тяга в нем есть, но при открытой двери. А дверь была установлена без зазора снизу. При закрытой двери нет никакого воздухообмена.
Врезали в низ двери переточную решетку и вся влага исчезла, в том числе на стальных неизолированных поверхностях.
По жизни - не аргумент. Видите то, что хотите. Вам про помещение без влаговыделений, - непонятно? Живите по своему опыту - это Ваше право. А вот ошибочные советы - это вред другим. дальнейшая дискуссия бессмыслена
Цитата(Melkiades @ 10.4.2023, 13:43)

В нашей конкретной квартире конденсат на трубах
Не о квартире было - квартира с большими влаговыделениями, поэтому вентиляция. Техпомещение без влаговыделений. Влажность вносится с наружным воздухом, поэтому чем больше наружного воздуха, тем больше конденсация.
svoroponov
10.4.2023, 14:16
Знаете .Я по фото не вижу всего помещения как и вы. По этому утверждать что это сухое помещение , не берусь. Тем более когда вижу канализационный стояк. Возможно в полу прочистка , и кто его знает что по нему плескалось.А возможно и чистка на стояке открыта длительное время была . Я сужу только по собственному опыту когда то инженера большого домоуправления . Кстати ,чернота и появляется чаще всего когда проблемы с канализацией и в помещении присутствуют данные испарения.
Laveshnik
15.4.2023, 14:20
Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 14:16)

Знаете .Я по фото не вижу всего помещения как и вы. По этому утверждать что это сухое помещение , не берусь. Тем более когда вижу канализационный стояк. Возможно в полу прочистка , и кто его знает что по нему плескалось.А возможно и чистка на стояке открыта длительное время была . Я сужу только по собственному опыту когда то инженера большого домоуправления . Кстати ,чернота и появляется чаще всего когда проблемы с канализацией и в помещении присутствуют данные испарения.
Понаблюдав за коллектором с открытыми дверьми в стояк и в комнату, заметил, что конденсат перестал появляться. Сейчас задумался сделать к стояку вентиляционную решетку , как писали выше - ближе к полу, так эстетичнее. По поводу черного налета вы немного напугали.
Цитата(Laveshnik @ 15.4.2023, 14:20)

как писали выше - ближе к полу, так эстетичнее
Нужно делать ниже к полу - не из-за эстетики, афаик, а именно чтобы работало.
Laveshnik
15.4.2023, 22:38
Цитата(svoroponov @ 10.4.2023, 10:57)

Да вообще то по жизни видел только обратное. Для снижения влажности открывают окна и или двери для просушки . Мы ведь много водомерных узлов и проложенных труб улучшением вентиляции (ну и изоляцией ) избавляли от , извените ,,течки ,, конденсата с них . И какая разница между помещением ванной с плохой ветиляцией (в том числе и с конденсатом на металлических трубах ) и тем же помещением подвала или водомерного узла с такими же условиями и конденсатом на тех же трубах , если они не изолированы? Для появления влажности надо чтобы воздух помещения набрал процент влажности до определённого предела при определённой температуре помещения для возникновения точки росы на холодных поверхностях (металле).Если воздух очень сухой , то выпадение конденсата маловероятно. Для снижения влажности и применяют проветривание . Если поднимать температуру помещения без проветривания то повышается и влажность за счёт несколько повышенной скорости испарения.Правда до определённого предела. Но как только вы начали прветривание то влажность резко падает. И ещё , можно тут много чего писать из области теории но практика есть практика и при ликвидации разных утечек в помещении и хорошей вентиляции как правило конденсата не наблюдается .
Согласен по поводу вентиляции, как раз стояк невентилируемый и там довольно высокая температура. Интересно сможет ли помочь дополнительный отток в виде вытяжки сверху на стояке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.