Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Danfoss, KAN&Oventrop C.O
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
Lanser
sad.gif Работаю в етих программах уже давненько- вызывает сомнение настройка терморегуляторов
Vano
Цитата(Lanser @ Oct 25 2006, 11:15 )
sad.gif Работаю в етих программах уже давненько- вызывает сомнение настройка терморегуляторов

В чем выражаются сомнения?
Атеист
да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... biggrin.gif ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. bang.gif )
Анри
Цитата(Атеист @ Oct 26 2006, 21:33 )
да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... biggrin.gif ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая  преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. bang.gif )

Ув .Атеист[B]можно более подробнее а этих программах! А то я их только начинаю осваивать! newconfus.gif
А сами вы где и как и чем считаете???blink.gif
p.s Да.......... тяжело стало как-то жить
Giedi Prime
Так что, все что я в ней считал неверно? newconfus.gif
И настройки термостатов/балансировочников, и диаметры и гидравлическое сопротивление?
Атеист
ну почему же неверно.. абсолютно верно...но!!.. только с точки зрения самой программы... wink.gif
зы .. а к Вам благодарные монтажники никогда не приходили???... biggrin.gif
Анри
Добрый день! Заранее всем спасибо.
Cлезная просьба к специалистам по ДАНФОСС СО 3.5
Очень нужны как наглядное пособие проекты коттеджей по отоплению и теплым полам выполненые в ДАНФОСС СО 3.5 helpsmilie.gif
Vano
Цитата(Атеист @ Oct 26 2006, 21:33 )
да там не только настойки терморегуляторов вызывают сомнения... biggrin.gif ... хорошая прога, но!! как и большинство остального бесплатного софта имеет кучу недостатков..начиная от абсолютно лажевых показателей подобранного насоса, заканчивая преднастройкой вентилей..хотя как прога для того чтобы этими расчетами *замылить* глаза лоховатому заказчику или подшить к проекту здания сгодится.. на практике абсолютно бесполезная вешь... и это касается ВСЕХ программ данного типа..( исходник то, там один и тот же.. с одними и теми же ошибками.. bang.gif )

Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

Добавлено - 13:36
Цитата(Giedi Prime @ Oct 26 2006, 22:11 )
Так что, все что я в ней считал неверно? newconfus.gif
И настройки термостатов/балансировочников, и диаметры и гидравлическое сопротивление?

Вот не скажу про настройки, но гидравлическое сопротивление и диаметры, похожи на реальность.
Анри
А вы знаете что!
1.В данфоссе в отличае от кана и оветропва нет функции "Саздать полную ведомость фассонных частей"!(тройнички гильзы и т.д)
2.каталог по арматуре данфосса 275 доступных элементов. А у кана 657, у овентропа 503 .
3. И как было уже сказано нельзя перенести данные с ОZC в CO .К
Анри
Цитата (OVKT @ Sep 28 2006, 09:38 )
Сегодня запустил Кан 3.2 и удивился, насколько в нём маленькая база оборудования. В Данфоссе гораздо, несказанно больше номенклатура.
В Данфоссе гораздо, несказанно больше номенклатура по каким материалам (трубам или арматуре?)


А вы знаете что! [B]
1.В Данфоссе в отличие от Кanа и Oventropа нет функции "Создать полную ведомость фасонных частей» (тройники, гильзы и т.д.) жутко удивлен. newconfus.gif
2. Каталог по арматуре Данфосс 275 доступных элементов, у Кanа 654, у Oventropа 503 .
3. Каталог по радиатораму у всех примерно равен 14тыс.
4. Каталог по трубам у Данфосса 86 видов «бесполездных на 50%» но мой взляд труб, у Кanа 22(только их трубы и сталь и я думаю понятно почему! Конкуренция), у Oventropа 80.
5. И как было уже сказано нельзя перенести данные Данфосс с ОZC в CO ,что можно у Кan.СO3.2 Oventrop .СO.3.2
6.Да что есть в Данфоссе 3.5 это – при открывании каталога (любого) есть функция «характеристика» (при двойном щелчке мыши по пустой ячейке)
Но я уверен, что в версии Кan СО 3.5 это функция есть! bleh.gif

p.s то есть альтернатива на мой субъективный взгляд Oventrop CO3.2
все программы для Oventropа, Данфосса пишет, редактирует, добавляет новые элементы сотрудники ф. Кan П.Верешинский & В.Куно в представительстве Киева.
Атеист
Цитата(Vano @ Oct 27 2006, 13:35 )
Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

хотелось бы мне посмотреть, что бы они настроили в 3х этажном коттедже на 1200 кв, когда бы прога им выдала насос с напором на 0,6м и расходом в 1,5 м3/час biggrin.gif
OVKT
Не следует забывать, что кроме RTD-N & RTD-G существует другая арматура, которую тоже следует использовать. Так можно ответить на многие здешние вопросы.
Вы полагаете, программа "неверно" подбирает настройки клапанов? Ну, так дайте нам алгоритм правильного подбора?!
На выходных ездил на объектик, рассчитаный в Данфосс СО 3.5. Всё работает, значит, рассчитано верно. Позже выложу в рубрике Autocad for Hvac.
Vano
Цитата(Атеист @ Oct 27 2006, 18:18 )
Цитата(Vano @ Oct 27 2006, 13:35 )
Московское представительство Овентроп, обещает на основании этой проги (Овентроп) за относительно небольшую плату настроить ситему отопления, используя настройки программы.

хотелось бы мне посмотреть, что бы они настроили в 3х этажном коттедже на 1200 кв, когда бы прога им выдала насос с напором на 0,6м и расходом в 1,5 м3/час biggrin.gif

НЕ знаю как Вы пользуетесь данной программой - читали ли учебник, правильно ли настраивали критерии расчета. Считаю по этой и не имею нареканий, потому как при вопросах консультируюсь с представительством овентроп.
Атеист - выложите свой расчетный файл - мы посмотрим.
fnickita
Третий год использую Oventrop CO для расчета систем отопления для объектов на которые не надо готовить ПСД соотв СПДС-коттеджей,офисов ,магазинов,вообщем мелких частников.Нареканий нет.Качественный продукт,добросовестно локализованный.Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не инструмента а пользователя.Расчеты систем отопления я не однократно проверял ручками и в целом удивляет охаивание стабильного продукта ,занимающего определенную нишу не первый год со стороны некоторых товарищей.
Поставил на днях скаченный с форума Danfoss C.O. версия 3.5 .Выражаю глубокую признательность коллегам выложившим прграмму.
Что радует в этом продукте :
-толково реализованная функция импорта архитектурно-строительной части в формате .dwg и .dxf с возможностью масштабирования и редактирования.К сожалению в Oventrop CO 3.2 импортируются только .bmp и .wmf .Сегодня буквально за несколько минут ввел в программу планы этажей культурно-спортивного комплекса с корректным соблюдением масштаба.Раньше пользовался встоенным графическим инстументарием для отрисовки планов ,что порядком раздражало.
Что плохо:
-у всех программ семейства KAN закрытый стандарт , нет возможности создавать,редактировать,добавлять файлы баз оборудования.То есть базовая версия программы видимо совсем не бесплатная.
Сантехник
Использовал Овентроп СО 2 месяца, пока не попал на обучение по Раукад. И забросил почти полностью. Только однотрубка одна и держит. Все в среде автокада со всеми возможностями редактирования. При расчете теплопотерь измеряю длины и площади прямо в чертеже. Гидравлика по схеме либо по плану либо по развертке. Никакого импорта-экспорта. Все в файле чертежа. Никаких процентов.(постоянный нездоровый интерес СО).И наращиваемая база арматуры - приборов. С трубой хуже.
Pitya
Добрый день!
Только не давно начали работать с программой от Данфоc. не подскажите как выводить чертеж в Автокад?
Анри
Цитата(Pitya @ Nov 2 2006, 16:19 )
Добрый день!
Только не давно начали работать с программой от Данфоc. не подскажите как выводить чертеж в Автокад?

Danfoss 3.5 Закладка Фиал—Сохранить в файле DXF (автоматом предлагает вам сохранить в DWG или DXF) все! (только укажите куда вы хотите сохранить) все!
Удачи! есть вопросы спрашивайте если смогу отвечу сам «чайник»
newconfus.gif
Анри
Вопросы поOventrop Danfoss
Цитата(fnickita @ Nov 1 2006, 18:38 )
Третий год использую Oventrop CO для расчета систем отопления для объектов на которые не надо готовить ПСД соотв СПДС-коттеджей,офисов ,магазинов,вообщем мелких частников.Нареканий нет.Качественный продукт,добросовестно локализованный.Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не  инструмента а пользователя.

to fnickita
Третью неделю мучаю Oventrop CO 3.5 для расчета систем отопления для объектов, на которые не надо готовить ПСД соотв. СПДС-коттеджей, очень много вопросов и ошибок на трех недельном этапе.
Взаимно выражаю глубокую признательность товарищу ОVKT выложившим программу Danfoss CO 3.5.

Fnickita хотел бы вам задать пару вопросов по Danfoss CO 3.5.если вы не пропали бесследно ....... smile.gif

----- при выводе на печать некоторые края, на некоторых листах а именно правый с данными не помещаються на А4 .(вопросы у заказчика возникают что, мол, схалтурил!)
- --- «Список ощибок» это отдельный разговор начинает порядком дастовать (типа слишком мал.авторитет ,избыток давления, слишком большие теплопоступления ,к распредилителю подключено 12шт . участков,слишком большое уд.потери давления и т.д
---helpsmilie.gif -а и моя слезная просьба не услышаная ни КЕМ !,о пару сделаных проектов с теплыми полами + радиаторами в Danfoss Oventrop CO (А именно: хотелось бы увидеть коттедж с применением насосно-смесительных групп, отдельно насосов котел -бойлер, теплообменника, котла,бойлера!)helpsmilie.gif
- ---- да и еще я понял что вы используете связь схемы с планами удобно ли....?
- ------и в заключении как «Третий год использующему Oventrop CO для расчета систем отопления»
-----Во всех трех программах (овентроп данфос кан) втиповом примере №5 разные настроики ???
В Данных ---Общие --Параметры расчетов. Почему так????

Ваши советы по освоению таким "чайникам"^l как я и не только «Были и ошибки на первоначальном этапе,но ошибки не инструмента а пользователя»
Спасибо за ваши ответы! Если вы еще снами ........
P.s а Вы дружите с Кan H20.
clap.gif

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 19:59</font>
to fnickita Ваше мнения по этому посту
------------от Анри Отправлено: Oct 27 2006, 14:42 ---------------------
Giedi Prime
Цитата(Сантехник @ Nov 2 2006, 16:03 )
С трубой хуже.

Ото ж !
OVKT
Пример однотрубной 9 этажки с П-образными стояками. Из этой модели можно лепить подобные дома, выкинув этажи из середины. Нумерация говорящая: в помещении явно указаны номер стояка и номер этажа. Сделано с нуля за 12 часов. 160K
-BuTeK-
to OVKT и всем кто знает

Можно ли на одной расчетной схеме расположить и радиаторы и "теплый пол", если показатели теплоносителя 80-60.
Или нужно делать две схемы.
Просто например в примерах есть схема (не помню номер) с "теплыми полами" и радиаторами. Там есть котел и смесительные узлы.

Можно ли так делать?
Анри
Слава богу, хоть кто объявился «-BuTeK-« и задает вопросы по ДАНФОСС СО 3.5 по компоновке радиаторного отопления с теплыми полами, а то я думал, что я один!?


«-BuTeK-« Если вы не против хотел бы с вами найти родственную душу по это проге! Я осваиваю не ДАНФОСС СО 3.5, а Канн С03.5 (что одно и тоже) (она мне ближе, потому что есть, у кого спросить не которые моменты…………..)

1.«-BuTeK-«
Можно ли на одной расчетной схеме расположить и радиаторы, и "теплый пол", если показатели теплоносителя 80-60.да!

2. Или нужно делать две схемы. Зачем?

3. Просто, например, в примерах есть схема (не помню номер) с "теплыми полами" и радиаторами. Там есть котел и смесительные узлы. Напоминаю прим.№5

Можно ли так делать? Нужно!

P.s для радиаторов параметры 80-60 а для т/п задаете сами!!!!

Перевожу дословно запрос программы (Задайте температуру теплоносителя после смешения)
Удачи................... .«-BuTeK-«
clap.gif
-BuTeK-
Во-первых хочу поблагодорить за полезные и быстрррррррые ответы. СПАСИБО.

Цитата
«-BuTeK-« Если вы не против хотел бы с вами найти родственную душу по это проге! Я осваиваю не ДАНФОСС СО 3.5, а Канн С03.5 (что одно и тоже) (она мне ближе, потому что есть, у кого спросить не которые моменты…………..)


Давно уже разбираю данну прогу. Вы нашли родственную душу rolleyes.gif .


Цитата
P.s для радиаторов параметры 80-60 а для т/п задаете сами!!!!


Это когда программа задаст запрос о температуре теплоносителя после смешения?
Анри
Это когда программа задаст запрос о температуре теплоносителя после смешения?

Открываете пример №5 наводите мышку на смесит. узел левой кнопкой нажимаете и в нижнем левом углу появляется задать Тпсмеш. и дельта Pнасоса и задаете нужную температуру смешения!
пробуйте жду!!!!
УВ. вы откуда регион
clap.gif
-BuTeK-
to Анри

Регион СПб.
Сколько по Вашему д.б. Температура смешения? 50-45 пойдет?
Анри
Я практикую перепад в 10С т.е 40-50 но неболее55С
У меня есть пример сделанный канС03.5, радиаторы с т/п , если нужно вложу для примера!
Данфосс не создает полную ведомость фасонных частей!!! В отличие от (кана овентропа)

-BuTeK-какие объекты проектируем?
Файл открывать Каn СO 3.5
-BuTeK-
Объекты разные.
- Магазины (типа Пятерочки);
- Коттеджные поселки;
- Кафе;
- Таунхаусы;
- Жилые много этажки.

Где б его этот КАН скачать?
Анри
зачем? учи по данфоссу! Будут вопросы задавай ! Найду ссылку где можно скачать выложу но он там на польском .
а вот и ссылка http://www.sankom.pl/s,programy-firmowe,27.htm
Kan C.O. Graf 3.5 +Uponor C.O. 3.5+Purmo C.O. 3.5+Oventrop C.O. 3.5+Herz C.O. 3.5+Comap C.O. 3.5+ и.д Kan OZC 3.0+Kan H2O 1.5
-BuTeK-
Для того, чтобы твой файл открыть или он в Данфоссе откроется.

Спасибо, что напомнил сайт производителя программы. Я че та сразу не допер туда сунуться.
Анри
-BuTeK- Для того, чтобы твой файл открыть или он в Данфоссе откроется.Нет только в кан СO 3.5
-BuTeK разобрался с носос.смесит.узлом?
OVKT
Появился сборник 53-х реальных объектов для ДФСО без лишнего, опубликую, когда тему вновь надо будет подымать. Размер малый.
Сегодня смотрите мульт про Данфосс СО в формате ЕХЕ. Без вирусов!
Там хорошо понятно, но в конце прога заела. Снято MS camcorderom 99 года, могу его тоже подарить. Кстати, чем можно резать исходный avi?
Бывший здесь мульт устарел и был слишком длинным. Новый обучающий мульт находится дальше на следующей странице.
Анри
to OVKT
Странная тенденция скачивания.............ДАНФОСС СО 3.5
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 4064 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 8955 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 939 )
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1806 )
OVKT
Это у людей был сбой, и они повторяли скачку. На новом сервере таких ошибок быть не должно. Скачивайте МУЛЬТ (выше)!
Анри
to OVKT. Появился сборник 53-х реальных объектов для ДФСО без лишнего, опубликую когда??? Выложи пожалуйста!
Мультик сам снял? тогда молодец! (еще бы снять Н20 + OZC +CO3.5полный c теплыми полами котлом насосами и т.д.)
Анри
Вопрос по Данфосс 3.5
Господа проектировщики как правильно в % процентном соотношении делить тепловую мощность между теплыми полом и радиаторами? (ответ мне дали такой 50%+50%) я не уверен!
helpsmilie.gif
Миша
В программе есть функция предварительного расчета для системы теплого пола и там можно определить температуру теплоносителя и мощность системы теплого пола.
Анри
To Миша
Добрый день
В программе есть функция предварительного расчета для системы теплого пола и там можно определить температуру теплоносителя и мощность системы теплого пола. (Не понял к чему это вы?) я, наверное, не умею читать между строк!

Михаил вы наверное хотели ответить мне так!Что нужно делать приоритет на теплый пол, а если т/п не компенсируют все теплопотери помещения то нужно «добивать» радиаторами!?
P/s а про «функция предварительного расчета для системы теплого пола» Большое спасибо я про нее знаю и пользуюсь очень удобно особенно в версии 3.5 в отличае от 3.2!
blink.gif
Миша
Это к тому что подбирая в этой функции различные температуры и шаг укладки трубы можно увидеть мощность которую выдает Т.П. в каждой комнате. А соответственно исходя из мощности Т.П. смотрим какой мощности должны быть радиаторы что-бы покрыть теплопотери помещения.
-BuTeK-
Скажите, а что делать, если программа ругается на маленький авторитет регулирующего вентиля.
Есть коллектор к нему присоеденены 5 радиаторов (815Вт*2шт., 455Вт*2шт. и 280Вт.).
У 455 и 280 - маленький авторитет (2 и 6).
Анри
Привет BuTeK-!
ВЗЯТЬ ВЕНТЕЛЬ С БОЛЬШИМ АВТОРИТЕТОМ Т.Е другой вентиль! (у этой проги по авторитетом постоянно ......то ей дай с мал. то с большим авторитетом просто прикол какой-то!)
Анри
BuTeK-!
Скажите, а что делать, если программа ругается на маленький авторитет регулирующего вентиля.
Есть коллектор к нему присоединены 5 радиаторов (815Вт*2шт., 455Вт*2шт. и 280Вт.).
У 455 и 280 - маленький авторитет


У меня был такой прикол, а знаешь в чем «фишка» в том, что твои вентильные вставки(2 и 6). на коллекторе не могут справиться с большим потоком теплоносителя который через них проходит ! Нужно прим. вентиль с более большим авторитетом! (для того, что бы он пропускал меньший поток! т.е справлялся)
Если есть сомнения измени свою мощность 2 –х. радиаторов(2 и 6). на большую и проблема исчезнет!
p/s совет BuTeK- где ты такие радиаторы находишь, установливаешь это керми 11тип 400/400(малыш )да поставь ты его 22 500/600 *700 и т.д все равно не насвои «играешь» а на заказчика и заодно теплее будет!(шутка)
biggrin.gif
OVKT
Помню, я экспериментировал с долями и понял, что удобнее и предсказуемее и управляемее делить помещение на части и в каждой части чтоб прибор имел свои 100%, а Вт назначать особо.
Мульт снял с помощью CamCorder 1999 года, сам.
Когда будут 53 объекта? Скоро (в феврале) и абсолютно бесплатно!
To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение


Примечание OVKT: в "обмене информацией" я являюсь благодарным потребителем. "Торговля информацией" предполагает наличие заинтересованных сторон, особенно платёже_способного потребителя, например молодого инженера типа меня, желающего иметь массив инфы на месте, а не в интернете, мечтающего преуспеть за спиной начальства.
Анри
OVKT
Помню, я экспериментировал с долями и понял, что удобнее и предсказуемее и управляемее делить помещение на части и в каждой части чтоб прибор имел свои 100%, а Вт назначать особо
[B]
OVKT если можно конкретнее..... helpsmilie.gif
Анри
To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение

Это сообщение отредактировал MMM - Dec 8 2006, 00:50

Вы знаете, менеджер-проектировщик это звучит! А как бедным студентам зарабатывать на обучение??? bleh.gif
з.ы Когда будут 53 объекта? Это будет первый платно - благотворительный файл.Как студент студенту скидки будут???OVKT Не будем испытывать нервы МММ если можешь выложи для всех или скинь мне на мыло !!Спасибо biggrin.gif
-BuTeK-
To Анри

Я не предираюсь, но научитесь пожалуйста вставлять цитаты.
А то не удобно читать ваши сообщения.
Нажмите в верхнем углу цитируемого сообщения на кнопку "Цитата" и пишите ответ.

Удачи.
Анри
Цитата(-BuTeK- @ Dec 8 2006, 20:27 )
Я не предираюсь, но научитесь пожалуйста вставлять цитаты.

проверка всязи.......

уже научился!!! clap.gif
Giedi Prime
По ходу дела: Чё-то у меня глюк в расчетах какой-то... (только у меня не Данфос 3.5, а ГЕРЦ 3.2).

Что-то прога неправильно панельныки подбирает.
Анри
Цитата(Giedi Prime @ Dec 9 2006, 01:58 )
По ходу дела: Чё-то у меня глюк в расчетах какой-то... (только у меня не Данфос 3.5, а ГЕРЦ 3.2).

Что-то прога неправильно панельныки подбирает.

Giedi Prime
если можно конкретнее..... rolleyes.gif
p/s попробуйте Данфос 3.5 biggrin.gif
Анри
Цитата(OVKT @ Dec 7 2006, 20:49 )
To OVKT! Может хватит использовать форум в целях личного обогащения и наживы.! Хочеться торговать информацией пожалуйста создавайте свой сайт и там распространяйте. А здесь не надо!!!!
Это последнее предупреждение

Куда пропал OVKT??? sport_boxing.gif dont.gif blink.gif2-й день нет с нами OVKT . Вернись к нам OVKT rolleyes.gif
OVKT
Новый мульт про ДФСО снят Hyper Cam 2 (отличная вещь, куплю эту прогу). Из avi сжато MS Camcorder'ом в standalone exe (без вирусов). Перед съёмкой пришлось тренироваться 5 раз.
В мульте чертится двухтрубная вертикальная система. Когда-нибудь сниму мульт про однотрубку, а то и про другие программы. (Причём бесплатно, впрочем, как и всегда).
Смотрим мульт и учимся: за 7 минут система отопления создаётся с нуля. Всего 2'7 МБ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2014 IPS, Inc.