Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: вентиляция аккумуляторных станций
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Страницы: 1, 2
Vano
Подскажите как понять пункт 4.4.10 ПУЭ.
Есть помещение подзарядки, делаю для него механическую приточную вентиляцию, расчитал объем свежего воздуха.
Далее вытяжка по ПУЭ на период формовки и контрольных перезарядов должна быть принудительной - предусмотрел с раходом равным расходу приточного воздуха.
Далее по тексту: кроме, того естественная вентиляция 1крат/ч, если естественная вентиляция не может обеспечить данную кратность, должна применятся принудительная вытяжная вентиляция, но у меня она уже есть.
Вопросы что применять:
Приточная и вытяжная вентиляция по расчету, тоже + механическая вытяжка 1 крат, или приточная и вытяжная вентиляция по расходом по расчету + 1 крат.
flame
Цитата(Vano @ Mar 21 2005, 15:37 )
Подскажите как понять пункт 4.4.10 ПУЭ.
Есть помещение подзарядки, делаю для него механическую приточную вентиляцию, расчитал объем свежего воздуха.
Далее вытяжка по ПУЭ на период формовки и контрольных перезарядов должна быть принудительной - предусмотрел с раходом равным расходу приточного воздуха.
Далее по тексту: кроме, того естественная вентиляция 1крат/ч, если естественная вентиляция не может обеспечить данную кратность, должна применятся принудительная вытяжная вентиляция, но у меня она уже есть.
Вопросы что применять:
Приточная и вытяжная вентиляция по расчету, тоже + механическая вытяжка 1 крат, или приточная и вытяжная вентиляция по расходом по расчету + 1 крат.

Если естественная не может обеспечить..ведь так написано..считаю , что нужен механический приток и вытяжка по расчету, т.е. 1 пункт..Ведь в завышении воздухообмена тоже нет ничего хорошего.. dry.gif
ssn
Поизучав вопрос вентиляции помещения аккумуляторной станции (ранее на форуме обсуждалось) нашел по крайней мере три методики... вернее две по водороду, и одну по теплопоступлениям.
Вот, выполнил конкретный расчет, но что то методики по водороду дают уж очень разные результаты...
ну про расчет по тепловыделениям понятно... сколько задать кВт, столько и получится метров в час...
но по водороду... вообщем, посмотрите
Bers
Спасибо автору. Думаю, расчет пригодится многим.
ФВС
Если считать по Хрюкину , то для щелочных аккумуляторов расчет ведется по водороду , для кислотных - по водороду и парам серной кислоты, причем воздухообмен по ним является определяющим. По любому аккумуляторная относится к кат.А и считают по концентрациям , а потом проверяют по теплоизбыткам . Притом очень много специфических вопросов при проектировании нержавейка, вытяжка с верхней и нижних зон в известных пропорциях, противопожарные тр-я...
ssn
а вот по самому расчету...
ничего что по разным методикам такая разница получается?
ФВС
Рекомендую считать по максимому-помещения малые, об*емы тоже-на чем экономить. Зато спите спокойно вместе с заказчиком. Хотя кратностьздесь и не показатель, но у меня в рабочем проекте получилось 13 (без аварийной), причем расчет по парам серной кислоты
Grom
Всем доброе время суток. Подскажите, как быть при зарядке батарей прямо на карах, без съёма аккумуляторов. Ведь тогда теряется смысл от вытяжки с нижней зоны?
ssn
а где можно посмотреть рекомендации по нанесению защитного покрытия на внутренние поверхности воздуховодов?
может кто поделиться примером работы?
AndreyNN
Для начала нужно понять - являются ли аккумуляторы обслуживаемыми или же нет. Если да, тогда все расчеты как полагаются, если нет я бы не стал заморачиваться.
JJJ
Цитата(ssn @ 6.12.2007, 22:05) [snapback]199067[/snapback]
а где можно посмотреть рекомендации по нанесению защитного покрытия на внутренние поверхности воздуховодов?
может кто поделиться примером работы?

Воздуховоды надо из полипропилена, поищите в инете. Вытяжка 2/3 верхняя зона,1/3 нижняя. Транзит запрещен. Вентилятор взрывобезопасный коррозионностойкий с резервом. Внутрь мягких вставок вложить рукав из полиэтилена. Выброс - факел. Впрочем все это надо творчески переработать т.к.: Аккумуляторы могут кислотные или щелочные, банки открытые или закрытые и т.д. По назначению это могут быть ЭПУ, зарядные станции и пр.
Tema219
здрасти! а почему никто ничего не говорит о эжекторах? у нас экспериза насмерть стоит за эжекторы!
ssn
тут стал вопрос по определению категории помещения...
вот есть такое:
НПБ 105-03 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ

12. В случае обращения в помещении горючих газов, легковоспламеняющихся или горючих жидкостей при определении значения массы т, входящей в формулы (1) и (4), допускается учитывать работу аварийной вентиляции, если она обеспечена резервными вентиляторами, автоматическим пуском при превышении предельно допустимой взрывобезопасной концентрации и электроснабжением по первой категории надежности (ПУЭ), при условии расположения устройств для удаления воздуха из помещения в непосредственной близости от места возможной аварии.

Вот мне задают вопрос по этому датчику ПДК по водороду... где можно про это посмотреть?
Tema219
колеги, не могли бы вы поделиться, кикие именно ввентиляторы корстойкие и взрывобезопасные? производитель, и тд..
ФВС
WWW.KVZ.RU ,например
Tema219
простите, а где там написано что они могут перемещать смесь 2СТ4? там только Т1-Т4! а водорода среди них нет! значит их нельзя применять на водород.
ФВС
Во- первых, вопрос был о корозионностойких и взрывозащищенных вентиляторах.
Во -вторых, уточните категорию смеси-2ст4?
В третьих, если не написано. еще не значит "запрещено"
Tema219
вопрос-то да, про них но в контексте акумуляторных и выделения водорода. смесь воздуха и водорода имеет категорию IICТ4. по ГОСТ (Номер не помню) и не один вентилятор ни общего ни спец.назначения не расчитан на перемещение этой смеси, а только Т1-Т4. эксперты это знают и не разрешают их использовать, а приходиться ставить эжекторы. есть еще КОмвен - выпускает вентилятороы из стеклопластива, но вроде бы не имеет на них сертификата, но у нас на это глаза закрывают и ставят (эксперты тоже закрывают). НО в связи с ухудшением благосостояния МОвена (а Комвен - типа дочернее предприятие) пошел слух что эти вентиляторы больше не выпускают...вот мы тут все в ужасе.
Vano
Цитата(Tema219 @ 13.12.2007, 17:47) [snapback]201486[/snapback]
вопрос-то да, про них но в контексте акумуляторных и выделения водорода. смесь воздуха и водорода имеет категорию IICТ4. по ГОСТ (Номер не помню) и не один вентилятор ни общего ни спец.назначения не расчитан на перемещение этой смеси, а только Т1-Т4. эксперты это знают и не разрешают их использовать, а приходиться ставить эжекторы. есть еще КОмвен - выпускает вентилятороы из стеклопластива, но вроде бы не имеет на них сертификата, но у нас на это глаза закрывают и ставят (эксперты тоже закрывают). НО в связи с ухудшением благосостояния МОвена (а Комвен - типа дочернее предприятие) пошел слух что эти вентиляторы больше не выпускают...вот мы тут все в ужасе.

Поищите поиском был на форуме диспут - выпускает такие вентиляторы производства КВМ (под водород) - если не найдете вечерком я вам поищу.
Tema219
искал-искал не нашел. если не сложно, будте люьезны....может ссылку?а?

вот еще зашел на сайт климатвентмаша и не нашел ниче подоного. может КВМ - это что-то другое?
ФВС
А если расположить искрозащищенный вентилятор за пределами помещения -на улице -можно транспортировать указанную смесь?
Vano
Цитата(Tema219 @ 13.12.2007, 18:15) [snapback]201504[/snapback]
искал-искал не нашел. если не сложно, будте люьезны....может ссылку?а?

вот еще зашел на сайт климатвентмаша и не нашел ниче подоного. может КВМ - это что-то другое?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...орные&st=20
про вентиляторы начиная с 39 сообщения.
Да климатментмаш - под заказ делают.
Цитата из той темы:
"КВМ имеет право производить вентиляторы под водород (IIС и Т1), мы разработали конструкцию и готовы производить такие канальники с вынесенным наружу двигателем. Но не надо обольщаться. Цены на такие вентиляторы очень высоки. Кислотостойкая нержавейка значительно дороже обычной. Например, вентилятор ВРПН-ВНК-5,6-4 (10000 куб. м/640 Па) имеет рекомендуемую цену конечной продажи 142000 руб., а вентилятор ВРПН-ВНК-2,8-2 (3000 куб. м/450 Па) - 26000 руб."
Vano
Цитата(ФВС @ 13.12.2007, 18:32) [snapback]201514[/snapback]
А если расположить искрозащищенный вентилятор за пределами помещения -на улице -можно транспортировать указанную смесь?

если он класса не 11C то нельзя по нормам - посмотрите сообщения 53,54,55 указанной мною Выше темы.
Вот смотрю участник той беседы Wiz подошел.
ssn
вот было бы не плохо увидеть реальный пример проекта с решениями, которые тут бы обсудили и "обсосали" со всех сторон
может есть желающие? практически все аккумуляторные, на сколько я понимаю, братья - близнецы.
может общими усилиями сделаем одного такого брата которого потом можно клонировать? smile.gif
Tema219
явот зашел по вашей сслке (мерси ВАНО) почитал...нашел что типа есть кентилятор ВРПН-ВНК....зашел еще раз на сайт КВМ и такогоне нашел. он по спец заказу делается чтоли?
Vano
Цитата(Tema219 @ 14.12.2007, 9:42) [snapback]201643[/snapback]
явот зашел по вашей сслке (мерси ВАНО) почитал...нашел что типа есть кентилятор ВРПН-ВНК....зашел еще раз на сайт КВМ и такогоне нашел. он по спец заказу делается чтоли?

Да под заказ - спроса нет мало кто знает, что нельзя применять обычный взрывобезопасный вентилятор в аккумуляторных.
Vano
Цитата(JJJ @ 11.12.2007, 18:38) [snapback]200627[/snapback]
Воздуховоды надо из полипропилена, поищите в инете. Вытяжка 2/3 верхняя зона,1/3 нижняя. Транзит запрещен. Вентилятор взрывобезопасный коррозионностойкий с резервом. Внутрь мягких вставок вложить рукав из полиэтилена.

Подскажите пжста - откуда взялось 2/3 верх, транзит запрещен, рукав из полиэтилена - в обязательных нормах - ПУЭ например я такого не встречал. Хочеться разобраться раз и навсегда с вентляцией аккумуляторных.
Tema219
коллеги, а как бы вы отнеслись к тому ,ч то технолог не дает тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) через зарядную люди будут попадать в какое-то техпомещение и венткамеру (которая обслуживает зярдную), то есть она еще и проходной каккойто является! пытаюсь ее пока по-людски вразумить...

кстати, звонил на КВМ, действительно етсь у них такие вентиляторы...сертификат на них есть! много стоят или не много, в конце концов мне все равно...причем у них и двигатель защищен и мой электрик сказал что такие вентиляторы можно прямо в помещении ставить! (они канальные)
Vano
Цитата(Tema219 @ 20.12.2007, 12:43) [snapback]204075[/snapback]
коллеги, а как бы вы отнеслись к тому ,ч то технолог не дает тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) через зарядную люди будут попадать в какое-то техпомещение и венткамеру (которая обслуживает зярдную), то есть она еще и проходной каккойто является! пытаюсь ее пока по-людски вразумить...


К первому нормально - если это назвать помещением подзарядки и категория у неё В какая то (не А).
У нас так технолог делал на нескольких объектах - экспертизу проходили (зарядные были небольшие на 1-2 погрузчика).
Ко второму отрицательно, но это субъективное мнение (норм технологических и архитектурно строительных не знаю).
ex_promt
Нормативные документы не требуют наличие тамбура-шлюза при зарядных помещениях.
----------------

Вань, ты хотя бы изредка знаки препинания ставил... Ни хр...на не понятно.
Что-то типа: казнить нельзя помиловать. biggrin.gif
Tema219
а при категории А регламентируют? а помещение с выделениями водорода к какой категории относятся?
Vano
Цитата(ex_promt @ 21.12.2007, 17:06) [snapback]204680[/snapback]
Вань, ты хотя бы изредка знаки препинания ставил... Ни хр...на не понятно.
Что-то типа: казнить нельзя помиловать. biggrin.gif

Извиняюсь - была минутка - написал сумбурно, правлю.
ArFey
to Tema219: Категория зарядных, конечно же, А. Но есть маленькая тонкость - взрывоопасной является только верхняя зона помещения (не помню точно 1/3 или 1/4). Поэтому т/ш здесь не нужен. Аркадий
Vano
Цитата(ArFey @ 21.12.2007, 17:56) [snapback]204707[/snapback]
to Tema219: Категория зарядных, конечно же, А.

Нет в корне неправильно - категория помещения определяется расчетом, для помещении подзарядки аккумуляторов или А или В, а зона взрывоопасная и в том и в другом случае.
Tema219
не согласен. какая разница в каком углу помещения вредности локализованы? между прочим выятжку необходимо делать из 2 зон- нижней 1/3 и верхней 2/3. интересно узнать ваше мнение, зачем бы тогда? если вредности все равно только вверху.
ФВС
Цитата(Tema219 @ 21.12.2007, 19:11) [snapback]204716[/snapback]
не согласен. какая разница в каком углу помещения вредности локализованы? между прочим выятжку необходимо делать из 2 зон- нижней 1/3 и верхней 2/3. интересно узнать ваше мнение, зачем бы тогда? если вредности все равно только вверху.


Чтобы удалить пары кислоты
Tema219
мг...пары кислоты..ну хорошо..и при этом тамбур не нужен?
ex_promt
Господа, не трэба вводить честной народ в заблуждени.
Уважаемы Vano выше пытался на это намекнуть, но отдельные господа не поняли.
Придётся пояснить подробнее.
Итак, см. ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК, ШЕСТОЕ ИЗДАНИЕ, ДОПОЛНЕННОЕ С ИСПРАВЛЕНИЯМИ, МОСКВА, ГОСЭНЕРГОНАДЗОР, 2000:


"4.4.40. Помещения аккумуляторных батарей, в которых производится заряд аккумуляторов при напряжении более 2,3 В на элемент, должны быть оборудованы стационарной принудительной приточно-вытяжной вентиляцией.
Для помещений аккумуляторных батарей, работающих в режиме постоянного подзаряда и заряда при напряжении до 2,3 В на элемент, должно быть предусмотрено применение стационарных или инвентарных устройств принудительной приточно-вытяжной вентиляции на период формовки батарей и контрольных перезарядов.
Требуемый объем свежего воздуха V, м3/ч, определяется по формуле

где Iзар - наибольший зарядный ток, А; п - количество элементов аккумуляторной батареи; при этом концентрация серной кислоты в воздухе помещения аккумуляторной батареи должна быть не более указанной в СН 245-71* «Санитарные нормы проектирования промышленных предприятий» Госстроя СССР.
Кроме того, для вентиляции помещений аккумуляторных батарей должна быть выполнена естественная вытяжная вентиляция, которая обеспечивает не менее чем однократный обмен воздуха в час. В тех случаях, когда естественная вентиляция не может обеспечить требуемую кратность обмена воздуха, должна применяться принудительная вытяжная вентиляция.
4.4.41. Вентиляционная система помещений аккумуляторной батареи должна обслуживать только аккумуляторные батареи и кислотную. Выброс газов должен производиться через шахту, возвышающуюся над крышей здания не менее чем на 1,5 м. Шахта должна быть защищена от попадания в нес атмосферных осадков. Включение вентиляции в дымоходы или в общую систему вентиляции здания запрещается.
4.4.42. При устройстве принудительной вытяжной вентиляции вентилятор должен иметь взрывобезопасное исполнение.
4.4.43. Отсос газов должен производиться как из верхней, так и из нижней части помещения со стороны, противоположной притоку свежего воздуха.
Если потолок имеет выступающие конструкции или наклон, то должна быть предусмотрена вытяжка воздуха соответственно из каждого отсека или из верхней части пространства под потолком.
Расстояние от верхней кромки верхних вентиляционных отверстий до потолка должно быть не более 100 мм, а от нижней кромки нижних вентиляционных отверстий до пола - не более 300 мм.
Поток воздуха из вентиляционных каналов не должен быть направлен непосредственно на поверхность электролита аккумуляторов.
Металлические вентиляционные короба не должны располагаться над открытыми аккумуляторами.
Применение инвентарных вентиляционных коробов в помещениях аккумуляторных батарей не допускается.
Скорость воздуха в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных при работе вентиляционных устройств должна соответствовать требованиям СН 245-71*.
4.4.44. Температура в помещениях аккумуляторных батарей в холодное время на уровне расположения аккумуляторов должна быть не ниже +10 °С.
На подстанциях без постоянного дежурства персонала, если аккумуляторная батарея выбрана из расчета работы только на включение и отключение выключателей, допускается принимать указанную температуру не ниже 0 °С.
4.4.45. Отопление помещения аккумуляторной батареи рекомендуется осуществлять при помощи калориферного устройства, располагаемого вне этого помещения и подающего теплый воздух через вентиляционный канал. При применении электроподогрева должны быть приняты меры против заноса искр через канал.
При устройстве парового или водяного отопления оно должно выполняться в пределах помещения аккумуляторной батареи гладкими трубами, соединенными сваркой. Фланцевые соединения и установка вентилей запрещаются.
4.4.46. На электростанциях, а также на подстанциях, оборудованных водопроводом, вблизи помещения аккумуляторной батареи должны быть установлены водопроводный кран и раковина. Над раковиной должна быть надпись: «Кислоту и электролит не сливать».


Далее, см. СНиП II-58-75 НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, ЧАСТЬ II, ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ ТЕПЛОВЫЕ, ГЛАВА 58. МОСКВА 1976:


"5.36. Вытяжные вентиляционные агрегаты аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
Если приточный вентиляционный агрегат размещается в общем помещении с вытяжным, он также должен предусматриваться во взрывобезопасном исполнении.
На вытяжных воздуховодах не допускается предусматривать установку шиберов и задвижек, а также клапанов для переключения режимов работы вентиляции.
5.37. При вытяжной вентиляции помещений аккумуляторных батарей и кислотных с естественным побуждением приток наружного воздуха следует предусматривать как в помещения аккумуляторных батарей и кислотных, так и в тамбур. Воздухообмен в тамбуре должен в два раза превышать кратность воздухообмена помещения аккумуляторных батарей.
Рециркуляцию в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных предусматривать не допускается.
Воздухообмен в помещениях аккумуляторных батарей с элементным коммутатором с временным пребыванием персонала, расположенных в главном корпусе, должен предусматриваться из условия обеспечения в воздухе содержания паров серной кислоты в пределах допустимой концентрации (2 мг/м3), а водорода - пределах взрывобезопасной концентрации (0,7 % по объему).
Подача приточного воздуха должна предусматриваться в нижнюю зону со скоростью не более 2 м/с.
Примечание. Прокладку металлических вентиляционных воздуховодов над аккумуляторными батареями предусматривать не допускается.
5.38. Вентиляционные системы помещений аккумуляторных батарей и кислотных должны предусматриваться самостоятельными, не связанными с вентиляционными системами других помещений.
5.39. Трубопроводы систем отопления и вентиляции, расположенные в помещениях аккумуляторных батарей и кислотных, должны предусматриваться на сварке, а запорно-регулирующая арматура должна быть вынесена за пределы этих помещений.
5.40. Удаление воздуха из помещений аккумуляторных батарей и кислотных следует предусматривать наружу, за пределы главного корпуса.
5.41. Устройство каналов для прокладки трубопроводов под полом аккумуляторных батарей не допускается
".


Здесь в каком месте говорится, что (?)

Цитата
прочим выятжку необходимо делать из 2 зон- нижней 1/3 и верхней 2/3.


или что (?), необходимо

Цитата
технолог не дает тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) через зарядную люди будут попадать в какое-то техпомещение и венткамеру (которая обслуживает зярдную), то есть она еще и проходной каккойто является! пытаюсь ее пока по-людски вразумить...

-------

Предполагаю, что произошла путаница. Поскольку указанной соотношение частей удаляемого воздуха обычно требуется для чистых помещений в здравоохранении. smile.gif
Vano
Кому интересно почитать про категорию помещения аккумуляторной вот ссылка - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...hl=аккумуляторы
Tema219
да ничего не ошибка! и что вы так на меня накинулись...некотрые господа...даже обидно...
вот такая у меня есть литература, ссылающаяся на приведенные вами снипы в т.ч.
предприятие п.я. Г-4617, технический отдел "отопление и вентиляция помещений аккумуляторный зарядных станций" , указания по проектированию (1985 г)
и там: п.3.11:для стационарных аккумцляторных установок при вытяжной вентиляции помещений аккумуляторных батарей и кислотных с естесственным побуждением приток наружного воздуха следует предусматривать как в помещение аккумуляторных батарей и кислотных, так и в тамбур (!)......кстати в ваших нормах этот пункт тоже есть
п.3.12: удаление воздуха предусматривается из верхней и нижней зон зарядного помещения......при общеобменной вентиляции удаление воздуха производиться в объеме 2/3-из верхней зоны и 1/3 - из нижней зоны с проверкой количества водзуха на рахбавление аэрозолей кислоты. естественная вытяжка при работе механической вентиляции в балансе не учитывается.
ну и дальше про разделение потолка балками, вы это уже показывали....
lookat
Это нормативные требования одного предприятия. Они даже - не отраслевые.
Они не были утверждены, как общесоюзные в советское время (и не опубликованы в широкой печати).
Значит, выйдя за пределы предприятия п.я. Г-4617, на них можно не ориентироваться. Либо - принять к сведению, как рекомендации отдельного автора (или коллектива авторов).
---------
Если не затруднит, дайте ссылку по
Цитата
..., так и в тамбур (!)......кстати в ваших нормах этот пункт тоже есть


Кстати, имея на руках такую ссылку уже можно обоснованно требовать от архитектора (и указать технологу на необходимость наличия)
Цитата
... тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) ...
Tema219
так вон у экспромта в п.5.37 тож написано
я понимаю что это не нормы....но все же я не просто с головы взял (защищаюсь)
а про тамбур не только здесь написано, но и в снипе.
ArFey
Прочтя пост уважаемого Вано по поводу категории В зарядных станций, задался вопросом, а правильно ли жил раньше? Те ли книжки читал, с теми ли людьми дружил? Нашли мне добрые люди документ, правда он издан Главным управлением вневедомственной экспертизы Республики Беларусь, хотя тихо подозреваю, что все такие документы все равно родом из детства (читай СССР). "Указания по проектированию зарядных тяговых и стартерных батарей" называется, к сожалению в бумажном варианте, но будет время, попытаюсь отсканировать и выложить, если кого-то заинтересует. Так вот в п.2 там прописано, что помещения зарядных до высоты 0,75 от общей высоты помещения (считая от пола) относится к категории Д и соответственно только верхние 25% категория А. Я думаю, что категория В (пожароопасная) у зарядных не может быть из самого определения (ОНТП 24-86 МВД СССР Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности): "Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с воджой, кислородом воздуха или друг с другом ТОЛЬКО ГОРЕТЬ, при условии, что помещения, в которых они имеются в наличии или обращаются, не относятся к категориям А или Б" Документ, конечно старенький, но обычно более новые во всех основополагающих вопросах их просто переписывают. Аркадий.
lookat
к Tema219

Согласен. Есть такая запись.
Правда здесь нет явного указания на необходимость тамбура, а идёт указание на организацию в нем воздухообмена ПРИ НАЛИЧИИ ТАМБУРА.
Из этого текста не следует вывод, что такое наличие обязано быть всегда.
Для архитектора будет обоснованием только указание на пункт из раздела о размещении или устройстве помещения для зарядки аккумуляторных батарей.
------------
Коллеги, предлагаю Вашему вниманию ещё один отраслевой нормативный документ
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ СВИНЦОВО-КИСЛОТНЫХ АККУМУЛЯТОРНЫХ БАТАРЕЙ В СОСТАВЕ ЭПУ НА ОБЪЕКТАХ ВСС РОССИИГоскомсвязи России
Обратите внимание на главу 5. ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ АККУМУЛЯТОРНЫХ БАТАРЕЙ
и на главу 6. ТРЕБОВАНИЯ К ВЕНТИЛЯЦИИ АККУМУЛЯТОРНЫХ УСТАНОВОК
JJJ
Цитата(Vano @ 14.12.2007, 9:55) [snapback]201655[/snapback]
Подскажите пжста - откуда взялось 2/3 верх, транзит запрещен, рукав из полиэтилена - в обязательных нормах - ПУЭ например я такого не встречал. Хочеться разобраться раз и навсегда с вентляцией аккумуляторных.


Вано!
Сам не люблю такие сообщения, просто торопился и изложил свой опыт в том числе эксплуатации ОВ аккумуляторной. Представь себе 350 м2 площади плотно уставленной открытыми банками, в период формовки электролит кипит, находиться там просто невозможно несмотря на работающую вентиляцию(около 20000м3/ч), эксплуатационщики все ходят в дырявых халатах (прожжены электролитом), при формовке батарей просят запустить одновременно с рабочей и резервную вентиляцию.
Проект 70х годов , автор - Моспроект2, за объект получили госпремию.
Описываю проект - две венткамеры, 1. приточная в смежном с аккумуляторной помещении, приточка типа КТЦ2 в стандартной комплектации с резервным вентилятором, в этой же камере вентилятор №2,5 с резервом, работающий на тамбур-шлюз, узел регулирования вынесен в корридор перед тамбуром. 2. Вытяжная - четырьмя этажами выше , два алюминиевых вентилятора(один-резерв) с движками искровзрывобезопасного исполнения и такими же обратными клапанами. Прочих вентсистем в ВК не было. Мягких вставок вентиляторов хватало на 3 месяца - кислота разъедает. Если вложить полиэтиленовый рукав выдерживали до года. Вентиляторы выдержали 10 лет(диффузор и колесо просто "растаяли"), потом их заменили на аналогичные.
Воздухораспределение - приток по одной стене, через алюминиевые решетки в верхней зоне, вытяжка на противоположной стене(опуски от горизонтального воздуховода примерно чере 5м с решетками в верхней и нижней зонах). Судя по сечениям и материалам наладки соотношение как я и писал 2/3 к 1/3.

Однако аккумуляторы бывают разные. У меня сейчас проект ИБП(суммарные теплоизбытки - 0,5 мВт) в составе с аккумуляторами, но банки закрытые, необслуживаемые, водорода и кислоты нет - по паспорту). Я полагаю что в общем случае аккумуляторы надо считать - объем аэрозолей кислоты(щелочи) и водорода в период формования. Из расчета ассимиляции вредных и взрывоопасных веществ определять воздухообмен. А из соотношения воздухообменов для ВВ и взрывоопасных находить пропорцию вытяжки из верхней и нижней зон. Категоря пом. также определяется расчетом. Если по расчету А или Б то и с транзитом сложности.
Кстати, а в описанном выше проекте не было ни очистки выбросов ни даже факела.
С уважением JJJ
Wiz
Цитата
Указания по проектированию зарядных тяговых и стартерных батарей"


Собственно вот этот документ + изменения к нему.
Makc_smp
Доброго времени суток!
Чтобы не создавать новой темы, решил спросить в этой.
Подскажите, пожалуйста, как организовать вентиляцию в помещении зарядки аккумуляторов?
Если в нем стоит шкаф для зарядки аккумуляторов L=2160м3/ч (данные технолога), объем помещения всего 18м3, объект - СТО. Нужно ли компенсировать вытяжку из шкафа? Какой должен быть воздухообмен в помещении?
Заранее благодарю всех кто откликнется!
ivan-l-ing
СНиП 41-01-2003:
7.4.2 Расход наружного воздуха в помещении следует определять по расходу воздуха, удаляемого наружу системами вытяжной вентиляции и технологическим оборудованием, с учетом нормируемого дисбаланса, но не менее расхода, требуемого по приложению М.

7.5.1 В общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, оборудованных механическими системами вентиляции, в холодный период года следует, как правило, обеспечивать баланс между расходом приточного и вытяжного воздуха.

7.5.2 В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и из расчета 6 м3/ч на 1 м2 пола в помещениях высотой более 6 м.
Для помещений категорий А и Б, а также для производственных помещений, в которых выделяются вредные вещества или резко выраженные неприятные запахи, следует предусматривать отрицательный дисбаланс.

off: а как же мат часть?
Makc_smp
Как я понимаю, компенсация необходима, даже если этот шкаф периодического действия. А то что у нас в помещении получается кратнось 120!!! это нормально?

На момент когда вытяжной шкаф работать не будет общеобменную вентиляцию предусматривать надо? Если да, то какую (кратность)?
ivan-l-ing
СНиП 41-01-2003:

7.4.1 Расход приточного воздуха (наружного или смеси наружного и рециркуляционного) следует определять расчетом в соответствии с приложением Л и принимать большую из величин, необходимую для обеспечения санитарных норм или норм взрывопожаробезопасности.

7.4.2 Расход наружного воздуха в помещении следует определять по приложению М.

off: Но ведь даже не потрудились открыть mad.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.