Не стал бы заводить эту тему, если бы не попавшееся по работе интересное письмо (см. приложение) наших членов (имеется в виду членов АВОК) в соответствии с которым "Производительность системы дымоудаления не зависит от температуры удаляемого воздуха или дымовоздушной смеси" !!!!! Вот так вот!!!! Чего копья ломать... И это за подписью ГИПа крупной и уважающей себя компании...
Про то как рассчитать наладочный расход в форуме уже было (тема от 14.12.07 что то про лестничные клетки) где наш Киевский коллега выложил дельную методичку.
Вопросы вот какие:
1. Есть ли методика определения наладочного расхода систем дымоудаления хоть кем нибудь утвержденная (имеются в виду Российские нормы или справочные пособия и т.д.)
2. Как правильно определить мощность вентилятора, так как производитель дает мощность для 20оС, 400оС и 600оС причем для 20 и 400 отличается в 2 раза, то есть если принять по 20оС то на дым запас 2 раза и следовательно переплата, а если на 400 оС то на холодном воздухе перегруз двигателя...

Господа! если кто знает ответ на предыдущий вопрос, не держите пожалуйста в себе, оч. хочется разобраться...

Попробовал посчитать, получается что вентилятор дымоудаления (по уверениям производителя) дает одинаковый расход при температуре 300 (400) и при 20 оС, при условии короткой сети (из цеха)...
По факту расход отличается... (ну в смысле я замерил на холодном воздухе)- расход реально меньше проектного.

Хочу поддержать коллегу. Общался с знакомыми наладчиками. К примеру в здании 20 этажей организовано д.у из коридоров. На каждом этаже расположен клапан размерами 600х500. Вентилятор расчитан на 25.тыс м3. Производительность через клапан открытый на 1 этаже- до 9000м3. (Скорость-8 м/с). Вообще он говорит что скорость через клапан открытый на 1 этаже в 7-9 м/с являеться самой распространенной. Но удивило не это. Оказуеться общая производительность системы д.у расчитываеться при открытых дымовых клапанах на всех этажах. (Сума расходов через все клапана)., или как минимум 3-х верхних. Сейчас просто нет особо времени. Хочу чуть позже разместить на форуме данные о наладачных расходах с нескольких объетов.Если получиться возможно достану еще и проект с расчотными расходами.

1 Объемный (не путать с массовым)расход вентилятора не зависит от изменения плотности перемещаемой среды (изменение развиваемого давления эквивалентно именению сопротивления сети).
2 Мощность на валу двигателя вентилятора дымоудаления меняется прямо пропорционально плотности перемещаемой среды. Установочная мощность двигателя принимается с учетом необходимости обеспечения периодических испытаний вентилятора дымоудаления (обычно раз в год при температуре перемещаемой среды = температуре воздуха в обслуживаемом помещении он включается на 0,5...2 часа).
3 Объемный расход, естественно, определяют на расчетном режиме, т.е. клапана должны быть открыты только в одной дымовой зоне.
4 Причин недобора расхода 4:
- несоответствие действительной характеристики вентилятора заявленной;
- несоответствие реального сопротивления сети проектному;
- неучтенные утечки воздуха мимо дымоприемных отверстий;
- неточное определение объемного расхода через дымоприемное отверстия.
Последняя причина очень вероятна. Неравномерность скоростей по сечению и вихри создают серьезные трудности с замерами. По американской практике для точного замера скоростей необходимо разбить проем на 30-64 равных по площади зон или использовать специальный измерительный насадок для измерении расхода в сечении с выравненным профилем скоростей.
С уважением, NOVIK_N.

к vorchun, сообщение №1 к вопросу 2)
Для перерасчета характеристик вентилятора на температуру удаляемого дыма, определенную в расчете дымоудаления, необходимо давление умножить на коэффициент К=293/(273+Т), где Т - значение температуры удаляемого дыма в гр. С. Следует иметь ввиду, что потребляемая вентилятором мощность также изменяется в К раз.

Коллеги, спасибо за участие!
Извините, задержался с ответом, был в комадировке.
Однако тема не проясняется:
Во первых нет уверенности что потери давления по сети в той же степени зависят от температуры воздуха в какой и давление развиваемое вентилятором (так как потери на трение зависят от коэффициента кинематической вязкости а он здорово гуляет в зависимости от температуры, а формулы по вентилятору еще не смотрел).
Во вторых: стандартное дымоудаление из многоэтажки добавит к давлению вентилятора прилично (так как большая разность плотностей) а естественное давление учитывается при расчете, и производительность вентилятора соответственно будет выше так как он только "добирает" давление, при наладке же его нет... Вот и выходит что наладочный расход считать необходимо...
Потом, если взять Киевскую методичку (если отыщу кину ссылку) и просчитать то получается почти в 2 раза меньше: лажа в методичке? Вот и получается что нужно либо подтвердить либо опровергнуть другой методикой.

И еще вопрос (некстати но интересно) для чего выпускают вентиляторы дымоудаления №2,5 ил 3,15 ? у меня ни разу меньше 6,3 не получалось, была конференция производителей - ничего вразумительного не ответили...

To vorchun.
Замечание о неясности по делу.
Рассуждения о неизменности расхода дымоудаления при разных температурах допустимы, если считать потери на трение пренебрежительно малыми по сравнению с местными потерями в сети и если не учитывать возрастание естественной тяги в шахте дымоудаления при пожаре (мал перепад высот или температур, или проектировщик таким образом создает запас по расчету).
Для ориентации (не для дискуссии по методу расчета, изложенному в старом СНИПе), в гараже принято считать температуру дымового слоя наиболее высокой - 450 градусов С. На самом деле при развившемся горении одного легкового автомобиля среднего класса средняя температура дымового слоя не превышает 120-130 градусов.
С уважением, NOVIK_N.

Черт с ним, с расчетом и теорией!
Надо методику по которой можно посчитать расход который должна давать система (смонтированная) на холодном воздухе. Икем-то эта методика должна быть утверждена или куда нибудь включена и т. д. чтобы подошла для пожарного инспектора...

To vorchun.
Искомая метода здесь, но вряд ли она Вас обрадует. Объемный расход холодный=объемному расходу при пожаре.
С уважением, NOVIK_N

Спасибо за участие! Это враги писали! НЕ МОЖЕТ равняться объемный расход воздуха на холодную и при пожаре если есть хоть какая-то вертикальная сеть!
Ежу же ясно... А с массовым расходом наоборот лишнего... Выходит на твсех просторах необъятной при сдаче объектов дымоудаления фактический расход подделывается?
Пойти сдохнуть что ли...

У меня такая же проблема возникла, пришли ко мне на работу товарищи и просят дать расход который должна давать система "на холодную". Возник тот же вопрос как и у предидущих авторов как мне расчитать обьем воздуха который даст вентилятор с 1-го этажа? Чисто теоретически можно ли расчитать как изменится расход вентилятора если мы знаем потери давления в сети Р1 и Р2. То есть потери давления с учетом естественной тяги и без ее учета. Например если я знаю что с учетом естественного давления при плотности 0,6 кг/м3 давление которое должен развивать вентилятор 450Па(ведь система должна работать при плотности 0,61). После этого зная что естественное давление 250 Па (например) ищем рабочую точку при давлении 700 Па (450Па+250Па)и находим расход по идее это и должен быть наладочный расход. То же можно найти зная давление развиваемое вентилятором при плотности 1,2 кг/м3. Только давления будут соответственно 450*2 и 700*2 (так как давление развиваемое вентилятором прямопропорционально плотности). Вообщем весь вопрос сводится к тому есть ли какие то формулы которые позволяют произвести расчет зависимости Р1/Р2=Q1/Q2 зная например всего одну рабочую точку вентилятора (по графику вентилятора не определить так как обычно то что замеряют находится за пределами рабочей характеристики). То есть главный вопрос в том есть ли какая-нибудь зависимость расхода и давления вентилятора? Пдскажите если кто знает что то я не могу найти такой формулы.

Зависимость расхода и давления вентилятора - это характеристика вентилятора, она дана и для горячего воздуха и для н.у. (20 оС) и весь вопрос как раз не в этой характеристике а в том какая редиска написала в НПБ 240-97 что объемный расход в горячем и холодном виде равны (ф. 5). И наплевать что при наличии вертикальной составляющей из за естественной тяги и пологой характеристики вентилятора это по законам физики не может быть достигнуто, главное что метода утверждена, по ней и действуем. То есть подбираем вентилятор на холодный расход, так как сдавать будем тоже на холодный.
Украинская методичка пересчета где то проскакивала, но она для местных пожарников не указ.

Ну то что расход не будет равен проектному при пуске на наружном воздухе это и ежу ясно. Я кстати разобрался вроде как посчитать наладочный расход. При известных параметрах вытяжной сети(длина и КМС) у нее (сети) может быть только одна точка на рабочей характеристике вентилятора. То есть имея на руках расчет ДУ (или не имея ), зная характеристики сети нужно сделать снова расчет. Только при температуре 20 град, постепенно увеличивая расход в сети (метод приближений как бы) мы найдем единственную точку на характерисике вентилятора которая будет соответствовать работе сети при 20 град.

Ну и стоит так сильно горевать о том, что старый нормативный документ Вас подталкивает в расчете пренебрегать естественной тягой, образующейся при пожаре, во имя создания запаса по безопасности людей?
Зачем? Откажитесь от влияния гравитационного давления и пересчитайте полученную потерю давление сети на 20 гр. С и вся недолга. Пересечение такой параболы с характеристикой вентилятора при 20 гр. С и даст расход, на соответствие которому и следует проверять замеры при приемо-сдаточных испытаний.
А если не хотите пренебрегать гравитационным давлением, то укажите значение расхода системы при замерах в "холодную" отдельной строкой.

Еще раз повторюсь: КАК СДАВАТЬ СИСТЕМУ ПОЖАРНИКАМ? Им эти пересчеты без надобности, у них есть метода в которой написано: должно тянуть на холодную столько же сколько и на горячую.
Так что согласен- пересчитать сеть на холодную и проверить вентилятор.

У нас тут так сдают что вы не поверите чессс слово

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста по наладке вентилятора дымоудаления: для чего мы приводим расчетное давление при пожаре к нормальным условиям, насколько я понимаю объемный расход не меняется при надалке (что при 20, что при 300 градусах, да и потери сети тоже (хотя не факт, не проверял! Прошу прокаментировать.) Просто, если мы выставим расчетный объем при наладке масса увеличивается в 1,2, соответственно и мощность вентилятора должна увеличиваться! Тогда по идее надо пересчитать (т.е. ументшить) расход при 20 градуах на сопротивление той же сети до такого цыфры, чтобы при пожаре получить расчетный расход дыма, только не понятно, как это сделать? Тогда и мощьность вентилятора не надо менят!

К нормальным условиям давление развиваемое вентилятором приводится потому что подбираете вы его на 20 град. Например вы посчитали сеть 300 град. и получили 500 Па потерь, 30000 м3. Расход в м3 всегда const, а давление при 20 град. должно быть 1000 Па( так как плотность 1,2 кг/м3 при 20 град. и 0,6кг/м3 при 300). Давление развиваемое вентилятором прямопропорционально плотности перемещаемой среды. Расходы в итоге должны быть примерно одинаковыми если сеть короткая что на воздух что на расчетный случай. Если сеть имеет протяженный вертикальный участок то в дело вступает еще и естественное давление газов. Там немного сложнее, надо искать точку в которой будет работать вентилятор при 20 град. и отсутствии естественного давления.

А я всегда считала, что воздух в кг/ч=const А кубы в зависимости от плотности больше или меньше...

Да вот хотя бы посмотреть пункт 62 пособия ВНИИПО где расход в кубах для подбора он так и остается. Приводится только давление по формуле 63. А что 20 или 300 град. - объемный расход перемещаемый вентилятором, одинаковый видимо. А давление развиваемое вентилятором прямопропогционально плотности перемещаемой среды и квадрату частоты вращения насколько я понимаю ...

Ну вы даёте... Как раз наоборот. И уж тогда формула (62), а не пункт.

Про давление и частоту напутал ( что то меня переклинило ). Ну так вы согласны что L объемный-const. А давление приводим к стандартным условиям. Так ведь?

Нет же. Массовый - постоянный, не зависит от плотности перемещаемой смеси, по нему и считаем всё. А потом переводим в объёмный при 20-ти градусах, чтобы вентилятор подобрать.

Я про подбор вентилятора и говорил

Не всегда так, ув. 'EJIEHA'. При расчете для развившегося пожара (квазистационарный режим) этот постулат работает. Но после того, как вентилятор подобран, система спроектирована, смонтирована и передана в эксплуатацию, она может использоваться в разных режимах: при периодических испытаниях (в холодную) с массовым расходом значительно большим расчетного; в начальной стадии пожара при обеспечении безопасности эвакуации людей (дым достаточно холодный) с массовым расходом также значительно большим расчетного; в развившейся стадии пожара для обеспечения работы пожарных подразделений с массовым расходом близким расчетному и т.п.

Вентилятор - объемная машина и потребляемая им мощность прямо пропорциональна плотности перемещаемой среды. Поэтому очень важно четко представлять себе, что в реалиях вентилятор удаления дыма будет работать с разной массовой производительностью.

С учетом температурных условий начальной стадии пожара и частоты периодических испытаний, принятых в мировой практике обслуживания противодымной вентиляции, техническими требованиями к вентиляторам удаления дыма запрещена перегрузка их двигателей в обычных условиях. Об этом прямо указывается в стандартах ISO, EN, ASCHRAE-ANSI и косвенно (п. 6.1), в ГОСТ Р 53302-2009.

Неправильное утверждение. Из массового приводим в объемный не при 20 гр., а при температуре на входе в вентилятор. Далее, имея давление на входе в вентилятор при полученной расчетом температуре, приводим это давление к 20 гр.

Точно... что-то меня переклинило, конечно, температура смеси. А вот с остальным. Да, подбираем на одно, испытываем при других условиях, а работать будет ( не приведи Господи) при третьих. Получается необходим дополнительный расчёт по подбору вентилятора на разные режимы... только я такого не видела, а самой придумать времени нет.

Да нет такой проблемы. Ставьте вентиляторы производителей, которые не допускают перегруза своих двигателей и спите спокойно.
А для многоэтажных зданий своей волей проектировщика введите в документацию указание о производительности системы без воздействия гравитационного давления (которое должно получаться при испытаниях производительности в холодную), определить ведь несложно. И вся недолга.

Спасибо! Мне бы ещё понять какие вентиляторы не допускают перегруза. ...

Это сделать просто - методом исключений.

Некоторые отечественные производители по наивности в своих каталогах так и пишут, что двигатели их вентиляторов в холодную перегружаются от 10 до 50 %.

И почти никто не осмеливается написать, что их вентиляторы могут применяться в режиме общеобменной вентиляции без ограничений.

Спасибо! Буду много думать.

Согласно методике ВНИИПО (п. 4.4, формула (45)) для компенсации ДУ мы должны для компенсации ДУ подавать примерно такое же МАССОВОЕ количество воздуха, что и удаляет система ДУ. С учётом коэффициента дисбаланса от -0,3 до 0,3 массовый расход приточного воздуха будет составлять 76,9-142,9% массового расхода удаляемого системой ДУ массового расхода продуктов горения:


Допустим у меня система ДУ из коридора согласно расчёту удаляет 3,05кг/с или 18000м³/ч продуктов горения (плотностью 0,61кг/м³). Для компенсации ДУ согласно методике ВНИИПО я подаю 2,35кг/с или 7050м³/ч наружного воздуха (при коэффициенте дисбаланса -0,3).

Следуя вашей фразе система ДУ должна удалять 18000м³/ч дыма или 18000м³/ч воздуха. Что я компенсирую лишь 7050м³/ч воздуха. Т.е. мы имеем многократный дисбаланс по объёмному расходу. Результатом этого является то, что при испытаниях двери не открываются и ДУ не выдаёт проектные расходы. Ведь как система ДУ будет удалять проектное объёмное количество продуктов горения если мы подаём лишь чуть больше трети объёма воздуха для её компенсации (противопожарные двери практически герметичные, как и окна)!!!

При балансе же объёмных расходов таких проблем нет.

По моей логике при испытаниях (и при пожаре) система ДУ должна удалять проектное массовое количество продуктов горения равное массовому количеству удаляемого при испытаниях воздуха, объёмный же расход системы ДУ должен быть Lд=Lв * ρв/ρд ,

где Lд - проектный объёмный расход удаляемых продуктов горения,
Lв - объёмный расход удаляемого воздуха при испытаниях,
ρв - плотность воздуха во время испытаний,
ρд - проектная плотность удаляемых продуктов горения.

Вы имейте в виду что развиваемое вентилятором давление прямопропорционально плотности перемещаемой среды. И у одной сети и одного вентилятора может быть только одна рабочая точка. Вот смотрите у вас же есть расчет системы дымоудаления, все КМС в сети у вас известны вы возьмите и пересчитайте сеть на воздух. У меня своя программа набита так что я просто постепенно меняю массовый расход и методом подбора определяю рабочую точку на характеристике вентилятора (по воздуху при 20 град.) А вообще в вашем случае, если у вас есть механическое возмещение продуктов горения, то систему надо сдавать в два этапа (самый вроде бы логичный выход). Открывать окна или двери а потом проверять отдельно-систему возмещения на расчетный расход, отдельно-систему ДУ на полученный при пересчете расход.

Неправильное утверждение. Из массового приводим в объемный не при 20 гр., а при температуре на входе в вентилятор Можете пояснить как находится эта температура?. Далее, имея давление на входе в вентилятор при полученной расчетом температуре имеется ввиду температура продуктов горения?, приводим это давление к 20 гр.

Заранее Спасибо!

Температура дыма при входе в дымоприемное отверстие минус снижение температуры дыма за счет подсосов воздуха и теплопотерь через ограждения магистрали при движении потока к вентилятору.

Имеется ввиду температура дыма (отвыкайте от неправильного употребления термина "продукты горения") на входе в вентилятор.

Уважаемые коллеги!

прошу все-таки прорезюмировать:

подбор вентилятора противодымной вентиляции осуществляется через объемный расход при плотности дыма, а только давление приводится к н.у. (учитывая гравитационную составляющую при наличии).

И исходя из этого, вентилятор и должен выдавать при пуске на холодную искомый объемный расход. Это очень удобно, тк данные из ХОВС сходятся. А вентилятор при пуске на холодную выдает нужные данные, и при пожаре массовый расход теоретически удален должен быть.



У меня в прицнипе таког овопроса не возникало, до тех пор пока не встретил проект, в котором пересчитан именно объемный расход на 20 градусов...

А вы попробуйте пересчитать на разные температуры одну и ту же сеть, если не брать в расчет естественное давление то по объему примерно одинаковые цифры получаются. Процентов 10-15 разница. Вентилятор - объемная машина.

Итого:
При подборе вентилятора
1. Объёмный расход для подбора = расчётному объёмному расходу для дыма.
2. Потери давления по расчёту для дыма.

Так как осуществляется сдача системы органам надзора?
Ведь понятно, что при изменении потерь давления (при изменении плотности) в сети автоматически изменится и расход.
Соответственно при плотности воздуха при 20С, большей в 2 раза, вентилятор не выйдет на расчётную точку работы.
Иными словами при 20С объёмный расход не будет биться с п. 1.

Вы просто в таблицах указывайте характеристику сети при температуре 20 град и все. Пересчитайте сеть-то на 20 град и наложите на характеристику вентилятора вот вам и будет расход при приеме систем. Там в расчеты вы увидите и какой расход и какой напор будет. При 20 конечно не будет но это не такая большая разница не два раза, по моим прикидкам процентов 20 в меньшую сторону по объему.

Добрый день, коллеги. Может быть я совсем не в кассу со своим вопросом, но почему многих не удовлетворяет способ пересчета фактических замеров ДУ системы по НПБ 240-97?
Там ведь описана последовательность пересчета измеренного объемного расхода удаляемой смеси в зависимости от температуры при замерах и при расчете.

М.б. из-за излишней простоты подхода:
"6.6. Приведенное значение объемного L_n и массового G_n расхода воздуха, перемещаемого системой противодымной защиты, определяют по формуле L_п = L, м³/с (5)"? (L - фактический объемный расход).

Разве нельзя - сделать пересчет из фактического объемного расхода в фактический массовый при температуре замеров, а дальше из фактического массового в объемный через расчетную температуру ДУ?
Возможно Lп - проектный расход приведенный к температуре во время замеров, простой зависимостью через плотность.

Конечно, нельзя, потому что массовые расходы во время пожара и при испытаниях в нормальных условиях не равны. Не говоря уже о том, что Вы сами нарушаете ф-лу (5) НПБ-240-97, одновременно призывая следовать этим нормам.

Коллеги, не поделитесь "дельной методичкой" Киевского колеги о которой было упомянуто в 1ом посте? Или хотя бы её название.
Заранее благодарен

Комбэк:

1. Потери давления прямопропорциональны плотности перемещаемой среды.
2. Чем больше плотность, тем больше потери давления в сети.
2. Чем больше потери давления в сети, тем больший свободный напор должен создать вентилятор.
3. Зададимся одинаковым расходом дыма и воздуха, допустим это будет 20000 м3/ч дыма и 20000 м3/ч воздуха.
4. В случае если мы транспортируем 20000 м3/ч дыма потери давления (к примеру) составят 400 паскалей.
5. Тогда в случае транспортировки 20000 м3/ч воздуха, согласно п.1 потери давления (к примеру) составят 500 паскалей.
6. Если вентилятор посчитан на потери давления при перемещении дыма при перемещении воздуха не сможет создать 500 паскалей напора при 20000 м3/ч.
7. Вентилятор сможет создать это же напор или меньший при меньшем расходе через систему. - Этот же расход и напор будет наладочным.
8. Так каким же образом как посчитать наладочный расход и напор дымоудаления?

Корректировка вопроса №1:

1. Потери давления прямопропорциональны плотности перемещаемой среды.
2. Чем больше плотность перемещаемой среды, тем больше потери давления в сети, при одинаковом объёмном расходе.
3. Чем больше потери давления в сети, тем больший свободный напор должен создать вентилятор.
4. Зададимся одинаковым объёмным расходом дыма и воздуха, допустим это будет 20000 м3/ч дыма и 20000 м3/ч воздуха.
5. В случае если мы транспортируем 20000 м3/ч дыма, потери давления (к примеру) составят 400 паскалей.
6. В случае транспортировки 20000 м3/ч воздуха, согласно п.1 потери давления (к примеру) составят 500 паскалей.
7. Если вентилятор подобран на потери давления при перемещении дыма, то при перемещении воздуха не сможет создать 500 паскалей напора при 20000 м3/ч.
8. Вариант 1. Вентилятор сможет создать это же напор или меньший, при меньшем объёмном расходе через систему. - Этот же расход и напор будет наладочным.
9. Вариант 2. Вентилятор, сможет прокачать тот же объёмный расход 20000 м3/ч при меньшем свободном напоре (например при отсутствии сети).
10. Так каким же образом как посчитать наладочный расход и напор дымоудаления?

Присоединяюсь к вопросу №10

Я бы расширил вопрос 10:
С какой цифрой сравнивать измеренный объемный расход при периодических испытаниях (либо пуско-наладке) ДУ?
Кто должен эту цифру посчитать и в каком документе указать?

Прежде, чем к присоединяться к перечню, надо осознать какие утверждения в перечне ошибочны и тогда, м.б., присоединяться не надо будет?

Ошибочны утверждения №№ 3, 7-9, потому что сопротивление сети и давление, развиваемое вентилятором, прямо пропорциональны плотности перемещаемой среды (влияние изменения сопротивления трения несущественно). Т.е. с изменением плотности среды сопротивление и давление возрастают или уменьшаются в равной степени.


Подготовлены изменения в ГОСТ Р 53300. В приложении изложена методика расчета производительности на условия испытаний.

Ничто не заставляет проектировщика осуществлять этот расчет. Так что чаша сия достается монтажникам.

Думаю, что после этого количество сдаваемых систем без необходимых доработок существенно вырастет.

и вот "Подготовлены изменения в ГОСТ Р 53300" и как когда чего ждать? ориентировочно конечно.
Ибо прием товарищем в форме идет с сопровождающим вопросом- ну вот видите, у вас кубов то не как в проекте и такое принять никак нельзя и всякие тут на коленке считанное не надо показывать- где в проекте указано, что при Т равной... сколь там сейчас... будет вот такой напор и расход в системе ДУ, покажите циферки. нет их? Ну тогда давайте указанные на 400-600 градусов показываейте, да и мне на свободный напор естественный тож все равно ибо про него тоже ни слова в проекте. А у монтажника нет полномочий трактовать проект, и слова его лишь слова , и их в дело не пришить( смонтироваил по проекту и смете и ничего у него более другого в договоре нет, ну и ПНР провести в соответствии с ..а нет циферок в проекте на холодную)

Презентация изменений была сделана год назад.