Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Слив бассейна
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
H2Oprokladchik
Господа, подскажите! В частном жилом доме находится бассейн емкостью 800 тонн. По требованию заказчега слив должен производиться не более 48 часов. Слив возможно производить либо в находящееся рядом озеро, либо использовать на полив газонов(52 гектара), но оба варианта требуют предварительной очитстки сливающейся воды. ВОПРОС: При помощи каких очмстных установок возможно осуществить очистку такого объема воды(800 тонн) за указанный промежуток вренмени(max 48 часов). Если есть на заметке либо ссылки, либо контакты организаций занимающихся проектированием нестандартных систем очистки, ПОДСКАЖИТЕ БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН!!!!! Выслушаю любое предложение!
Serg Ivanov
От чего чистим?
H2Oprokladchik
Необходимо очистить от хлорки и растворенного в воде азона( образовавшегося в результате водоочистки при помощи азонирования)
Serg Ivanov
Афигеть. smile.gif
И хлор и озон одновременно? Там по идее ещё медный купорос должен быть..
H2Oprokladchik
Что за стеб!Попроще!! Лучше по существу!!! Люди потянутся!
Сантехник
Есть крупный специалист так в одном посте он говорил что являясь сильным окислителем хлор прореагирует сам с чем найдет нужным. Озон думаю поступит точно так же если он там еще имеется - есть сомнение на этот счет. Вообще нормативы разрешают сливать бассейн без очистки на рельеф, в водные объектты я не в курсе но очень вероятно . Думаю надо получить ТУ на сброс а вот у какого органа - это вам виднее.
H2Oprokladchik
Конечно нормативы может быть и разрешают слив бассейна на рельеф без очистки, но как отреагирует заказчег когда после слива, 48 гектар газона полетят коту под хвост.
Stanislav A.
Утопия. Ни чем. Куда ещё чище? Сливать и всё.
Если у лудей волосы от хлора не вылазят biggrin.gif то и газону ни чего не будет.
NAL58
Если это не горное озеро, то в воду, чтоб довести до качества в озере, надо пару машин бытовых стоков добавить.
Возьмите показатели озёрной воды и сбрасываемой от бассейна. Наличие озона в воде снизит БПК в озере.
А хлорку после биочистки всегда сыпят перед сбросом в водоём.
Интересно, кто требует эту бредятину по очистке сброса от бассейна?
Ведь некоторые показатели в ней выше, чем в питьевой.
Это получается, нельзя теперь и из под крана воду в канаву выплеснуть?!
Serg Ivanov
Цитата(NAL58 @ 15.5.2008, 16:41) [snapback]253112[/snapback]
Если это не горное озеро, то в воду, чтоб довести до качества в озере, надо пару машин бытовых стоков добавить.
Возьмите показатели озёрной воды и сбрасываемой от бассейна. Наличие озона в воде снизит БПК в озере.
А хлорку после биочистки всегда сыпят перед сбросом в водоём.
Интересно, кто требует эту бредятину по очистке сброса от бассейна?
Ведь некоторые показатели в ней выше, чем в питьевой.
Это получается, нельзя теперь и из под крана воду в канаву выплеснуть?!

В канаву - можно, а вот поливать растения не отстоянной водопроводной водой не рекомендуется. В аквариум с рыбками тоже.
Чел-существо гораздо более неприхотливое.
Я вот на счет медного купороса спросил не ради стеба - при обрабоке воды бассейнов соединения меди применяют для подавления роста некоторых видов водорослей споры которых ни хлор ни озон в разумных концентрациях не убивают.
И газону, да и озеру эти соединения вряд ли понравятся...
должно быть сильное разбавление водой без них - иначе никак.
NAL58
Медный купорос!!! Нуэто вааще!!
За это надо сразу к прокурору.
Лет надцать тому, читал про обеззараживание воды бассейнов серебом.
Серебряная сетка, то ли на аноде, то ли на катоде давала эффект в разы выше, чем традиционный хлором.
И при расходе серебра 1 кг в месяц, экономия была внушительная.
Может, кто встречал, что нибудь на эту тему в недавних публикациях?
Serg Ivanov
Кой хрен разница медь или серебро? Газону/озеру все одно кирдык... Т.е. газон без травы озеро без водорослей и рыбы - не то что хочет ваш зак.

2 этап: уничтожение водорослей.

Водоросли служат питательной средой для бактерий. Именно поэтому необходимо добиться, чтобы ни в воде, ни на стенках бассейна водорослей не было. Средства для уничтожения водорослей Algenvernichter, Dinolgin не образуют пены, не содержат хлора.

3 этап: дезинфекция воды в бассейне.

Дезинфекция воды бассейнов позволит вам и вашим гостям купаться без риска заразиться и заболеть. Высококачественный "Chlorgranulat" при регулярном применении позволит просто и эффективно обеспечить защиту воды от бактерий, грибков и других возбудителей болезней.

Для легкой длительной дезинфекции бассейнов объемом свыше 20 куб. м необходимо использование медленно растворимых хлор-таблеток "Chlortabletten" (200г с 90% содержанием активного хлора для бассейна).

Система очистки воды бассейна содержит еще два основных средства. Так, если вода мутная и фильтр не может устранить это загрязнение, то применяется флокулянт для бассейна "Flockmittel", преобразующий загрязнения в хлопья, с которыми уже может справиться фильтровальная установка. Для получения кристально-чистой воды используется эффективное средство "Superflock".

При консервации воды бассейна на зимний период используется средство "Uberwinterungsmittel", которое препятствует образованию известковых отложений, росту водорослей и значительно облегчает весеннюю чистку бассейна.

Stanislav A.
Цитата(Serg Ivanov @ 15.5.2008, 19:14) [snapback]253145[/snapback]
Кой хрен разница медь или серебро? Газону/озеру все одно кирдык... Т.е. газон без травы озеро без водорослей и рыбы - не то что хочет ваш зак.

2 этап: уничтожение водорослей.

Водоросли служат питательной средой для бактерий. Именно поэтому необходимо добиться, чтобы ни в воде, ни на стенках бассейна водорослей не было. Средства для уничтожения водорослей Algenvernichter, Dinolgin не образуют пены, не содержат хлора.

3 этап: дезинфекция воды в бассейне.

Дезинфекция воды бассейнов позволит вам и вашим гостям купаться без риска заразиться и заболеть. Высококачественный "Chlorgranulat" при регулярном применении позволит просто и эффективно обеспечить защиту воды от бактерий, грибков и других возбудителей болезней.

Для легкой длительной дезинфекции бассейнов объемом свыше 20 куб. м необходимо использование медленно растворимых хлор-таблеток "Chlortabletten" (200г с 90% содержанием активного хлора для бассейна).

Система очистки воды бассейна содержит еще два основных средства. Так, если вода мутная и фильтр не может устранить это загрязнение, то применяется флокулянт для бассейна "Flockmittel", преобразующий загрязнения в хлопья, с которыми уже может справиться фильтровальная установка. Для получения кристально-чистой воды используется эффективное средство "Superflock".

При консервации воды бассейна на зимний период используется средство "Uberwinterungsmittel", которое препятствует образованию известковых отложений, росту водорослей и значительно облегчает весеннюю чистку бассейна.

Это Вы отсюда цитируете:
http://www.pool-galaxy.ru/product/element_45.htm
Типа реклама хлорных таблеток, флокулянта и анибиотиков? spam.gif
А к теме форума как это относится? Вопрос не как бассейн и воду в бассейне чистить.
H2Oprokladchik
Но все же вернемся к нашему вопросу! При помощи каких очистных сооружений можно очистить воду перед сливом!!! (Это требование заказчега, и ни куда от этого не денешся)!!!
Stanislav A.
Цитата(H2Oprokladchik @ 16.5.2008, 9:24) [snapback]253274[/snapback]
Но все же вернемся к нашему вопросу! При помощи каких очистных сооружений можно очистить воду перед сливом!!! (Это требование заказчега, и ни куда от этого не денешся)!!!

Да ни каких. Куда чище? Сброс сразу в водоём или на рельеф.
Если Вас так пугат хлор с озоном пропишите, что за трое суток до сброса прекратить хим.-реагентную обработку воды.


ЗЫ Если заказчик так сильно хочет, поставьте ему какойнибудь сетчатый фильрт на сброс. Может это его успокоит.
Хотя зачем?
H2Oprokladchik
Как вариант можно поставить угольный промышленный фильтр, но стоимость около 500000 р.
Сантехник
При промывке фильтров в сбрасываемой воде будет большое кол-во ВВ возможно и о них тоже печаль заказчика. При промывке большие расходы м.б. больше чем при сливе бассейна и в таком сливе нет ни хлора ни озона.
H2Oprokladchik
А какие ВВ будут при промывке???
Сантехник
Все что засели в загрузке фильтра и закупорили ее свыше допустимого предела. Если состав интересует - все что не смыли в душе волосы ошметки кожи коллоидные выделения кто чем страдает. Всякая дрянь одним словом.
Юрик
Попробуй
www.traidenis.lt
тел. в Москве 747 2527
Стасис Планутис (Спросите)
или электронка stasys.planutis@traidenis.lt
seriy04
Цитата(H2Oprokladchik @ 15.5.2008, 11:23) *
Господа, подскажите! В частном жилом доме находится бассейн емкостью 800 тонн. По требованию заказчега слив должен производиться не более 48 часов. Слив возможно производить либо в находящееся рядом озеро, либо использовать на полив газонов(52 гектара), но оба варианта требуют предварительной очитстки сливающейся воды. ВОПРОС: При помощи каких очмстных установок возможно осуществить очистку такого объема воды(800 тонн) за указанный промежуток вренмени(max 48 часов). Если есть на заметке либо ссылки, либо контакты организаций занимающихся проектированием нестандартных систем очистки, ПОДСКАЖИТЕ БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН!!!!! Выслушаю любое предложение!

Дайте воде постоять два три дня, и от хлора не будет и следа, про озон я вообще молчу, он за несколько минут перестает быть озоном))) так как соединение неустойчивое.
Или "Для дехлорирования применяют также фильтрование на угольных фильтрах. Для загрузки угольных фильтров может быть использован активированный уголь. Активированный уголь (изготовляемый различными способами) имеет благодаря своей большой пористости весьма значительную поверхность и, следовательно, повышенную активность в отношении задержания хлора, содержащегося в фильтруемой через него воде." Вот и все дела, а если вы установили озонирование, то у вас в системе должен быть угольный фильтр, осуществлять сброс воды насосом через этот фильтр. То что останется на дне бассейна можно в хоз. быт каналью, обычно это всякий мусор и грязь. Я думаю предусмотреть возможность сбрасывать через угольный фильтр, а в реальности будут сливать сразу в озеро (мое ИМХО). После промывки фильтров хлора в воде нету, т.к. остаточные концентрации 0,3-0,5 окисляют загрязнения накопившихся на загрузке фильтра. В западной практике используют отстойники для промывочной воды, отстоянную воду в озеро, осадок можно высушить и на удобрение. Или слить осадок в канализацию. И не нужны вам сооружения по очистке.
nick2
Обращаюсь к автору темы.

Для снижения содержания хлора и полного дехлорирования существуют спец препараты - дехлораторы.
они есть под различными торговыми марками. передоз данных препаратов приводит к тому, что долго не поднимается уровень хлора в воде.
эти препараты используют в общественных бассейнах после ударного хлорирования, чтобы в течение нескольких часов понизить уровень хлора до допустимого.
озон достаточно быстро распадается до уислорода под воздействем света и температуры. можете использовать воду для полива газонов. в водоем сбрасывать рекомендуется в том случае , если там наблюдается большое количество загрязнений. озон реагирует с пдобными веществами и распадается.

по коагулянтам - прекратите дозировку за 2-3 суток, коагулянты отработают и осядут на загрузке.

свременные препараты для борьбы против водорослей, не содержат медь. они основаны на органических веществах.
Интересующийся
Цитата(Сантехник @ 16.5.2008, 20:21) *
Все что засели в загрузке фильтра и закупорили ее свыше допустимого предела. Если состав интересует - все что не смыли в душе волосы ошметки кожи коллоидные выделения кто чем страдает. Всякая дрянь одним словом.

Промывка фильтра и смена воды в бассейне суть разные вещи!
Чем может быть обусловлена смена воды при нормальном функционировании системы фильтрации (обработки) воды в понятиях современной физики и химии я не представляю.
Единственная видимая для меня причина - это ухудшение эниологического состояния - бассейн окупируют энерго-информационные сущности.
Но для очистки от них смену воды надо вести по определенной технологии: слить воду, просушить стенки бассейна, порубить оставшихся лазерным лучиком (можно из световой указки). Вода, слитая в озеро, его конечно испоганит, но бассейн почистится.
А лучше, пригласить специалиста, который одним из методов (например, вибрационными рядами Пучко, информационным насосом, или молитвой, наконец), прогонит "поганых" без слива воды в озеро или на рельеф.
Rylskaya
Опять вопрос по опорожнению бассейна.Проектируется сауна с бассейном 40 м3.Применяется навесной фильтрующий блок.Так хочет заказчик.Как часто надо полностью опорожнять бессейн, где это написано.В инструкции на навесной блок написано через 1-3 года,но это может для частных бассейнах в домах, а тут вроде как общественный.Навесная фильтровальная установка как я поняла только фильтрует и еще там ставим елнагреватель и все, обеззараживания никакого нет.И еще куда сливать воду после опорожнения.
nick2
Объясните Заказчику, что его навесной блок не справится с общественным бассейном.
Обеззараживание производится вручную, периодическии вводится необходимый объем реагентов.
Воду сливать можно 1 раз в год. это не оговаривается специально, прописывается в производственной программе контроля качества, но для саун - это скорее приятное исключение, чем правило.
Воду можно сливать в общую канализацию.

поищите на форуме, несколько раз выкладывали ГОСТ 2009 года на бассы - очень хорошее пособие.
Rylskaya
Навесной блок предназначен для бассейнов объемом до 70 м3, у меня 40.Другой вопрос можно ли его ставить в общественных бессейнах.А какую еще нормативку можно посмотреть ,дело в том что я начинающий проектировщик и бассейн проектиру первый раз.Заказчик не хочет с фильтром, это надо отдельное помещение, а его нет.Вот и решили навесной блок, а за ним маленький приямок с насосом и подогревом,туда еще можно поставить установку обеззараживания.Да бассейн небольшой но как часто надо его полностью сливать и менять воду, и куда ее сливать (канализации нет), для бытовых стоков очисные проектируются небольшие.Помогите пожалуйста, может есть какой-то проектик сауны с бассейной, скинте кто-нибудь пожалуйста для образца.Буду очень блогадарна.Помогите начинающему проектировщику кто чем может.Вопросов много, а где на них искать ответы?
nick2
Ответы даст практика и жизненный опыт. и совет друга.

слив из басса можно осуществлять в водоем, либо на рельеф, если есть куда.
Если Вам нужно протолкнуть навесной блок через проверку (экспертизу), здесь не принципиально, тип исполнения, основной параметр - время полного водообмена воды в бассейне, согласно ГОСТа. для Вашего случая (оздоровтельный басс) установка должна быть производительностью не менее 7 м3/час. время оборота не более 6 час.
в навесных блоках стоят картриджи. вещь, которая периодически должна чиститься вручную, либо полностью заменяться. минус - качество очистки - только для частного басса с небольшой нагрузкой, семья в день. для общественной сауны, 5-7 чел/час - разориться Заказчик на расходниках (картриджах).

Читайте, и Водяной Вам в помощь! rolleyes.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Service
Цитата(Rylskaya @ 7.6.2011, 16:53) *
Опять вопрос по опорожнению бассейна.Проектируется сауна с бассейном 40 м3.Применяется навесной фильтрующий блок.Так хочет заказчик.

А вы на что?!

Цитата(Rylskaya @ 7.6.2011, 16:53) *
Как часто надо полностью опорожнять бессейн, где это написано.В инструкции на навесной блок написано через 1-3 года,но это может для частных бассейнах в домах, а тут вроде как общественный.Навесная фильтровальная установка как я поняла только фильтрует и еще там ставим елнагреватель и все, обеззараживания никакого нет.

Это г...о нельзя применять даже для частных постоянно действующих бассейнов, потому как г...о.
Сливать воду и наливать после каждого сеанса парилки.
Если заказчик такой тугой, что хочет дешево сделать, готовьте его к дорогой эксплуатации...

Цитата(Rylskaya @ 7.6.2011, 16:53) *
И еще куда сливать воду после опорожнения.

В хозбыт, уже говорили.
Elekosha на работе
Цитата(Rylskaya @ 8.6.2011, 11:02) *
Навесной блок предназначен для бассейнов объемом до 70 м3, у меня 40.Другой вопрос можно ли его ставить в общественных бессейнах.А какую еще нормативку можно посмотреть ,дело в том что я начинающий проектировщик и бассейн проектиру первый раз.Заказчик не хочет с фильтром, это надо отдельное помещение, а его нет.Вот и решили навесной блок, а за ним маленький приямок с насосом и подогревом,туда еще можно поставить установку обеззараживания.Да бассейн небольшой но как часто надо его полностью сливать и менять воду, и куда ее сливать (канализации нет), для бытовых стоков очисные проектируются небольшие.Помогите пожалуйста, может есть какой-то проектик сауны с бассейной, скинте кто-нибудь пожалуйста для образца.Буду очень блогадарна.Помогите начинающему проектировщику кто чем может.Вопросов много, а где на них искать ответы?

А мало ли чего хочет заказчик. Они все чего-то хотят. Ни одна СЭС такой бассейн не примет. Фильтры должны быть скорые однослойные, скорость промывки не более 30, слив в хозбытовую или вывоз спецтранспортом 1 раз в год, техпомещение - обязательно, обязательно хлорирование, если каналья не справляется с таким расходом - нужен бак гашения. Или отказать от бассейна вовсе.
Irycha
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Здание ФОК с бассейном объемом 262,5 м3. Заказчик просит спроектировать отдельный выпуск от бассейна с отводом на ОС и с дальнешим выпуском на рельеф. Точка сброса на территории в собственности заказчика. Максимальный расход в трубопроводе канализации 15 л/с. Вопросы у меня такие: 1. с какими органами необходимо согласовывать точку сброса?; 2. какие можно использовать очистные сооружения (при дезинфекции воды применяют гипохлорид натрия, оксихлорид алюминия, водный раствор серной кислоты );? 3. и можно ли вообще сделать выпуск по такой схема именно от бассейна!?. Спасибо.
nick2
СанПиН 2.1.2.1188-03
2.20. Сброс загрязненной воды из ванн плавательных бассейнов, а также от промывки фильтров, а также из переливных желобов, от ножных ванн, с обходных дорожек и от мытья стенок и дна ванн бассейнов должен осуществляться в канализацию. При отсутствии централизованной системы канализации указанная вода может быть отведена в водный объект при наличии положительного санитарно-эпидемиологического заключения.

никакого рельефа, только на собственный риск Зака
очистные не нужны
Irycha
Спасибо! А в хоз-бытовую можно скинуть без предварительной очистки!?
nick2
Цитата(nick2 @ 21.2.2013, 19:16) *
СанПиН 2.1.2.1188-03
......... должен осуществляться в канализацию..........


нужно!
только старайтесь делать отдельный выпуск сразу в колодец.
врежете в здании, потом в раковинах и санузлах вода в гидрозатворах хлюпать будет.
а в случае длинной ветки, может и обратно пойти
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.