Здравствуйте. Вопрос такой: есть система вентиляции с температурой возудха +16С. Надо подать какое то количество воздуха в душевые, но там температура воздуха должна быть +25С. Можно конечно выполнить вторую приточку, но нельзя ли просто установить в воздуховодах ветки на душевые канальные электрические возудонагреватели? Если так делают, то какое надо оборудование дополнительно заказывать для этих нагревателей (так понимаю автоматику от перегрева)?

А зачем подавать прям в душевые?
Подайте воздух в коридор, или еще в какое нибуть смежное помещение.

можете ставить и дополнительные эл.нагреватели, только не забудьте про канальные датчики температуры. возможно установленная система автоматики приточки позволяет подключить дополнительные датчики.тут Вам лучше посоветоваться с автоматчиками

Что хоть за объект то, а то как то сложно для душевых. Для элитного жилья не похоже, там микроклимат регулируется отдельно в каждом помещении, для административных зданий это слишком дорого. И почему 16, а не 18 или 20 градусов? Сколько сталкивался с душевыми всегда подача в смежное помещение с удалением из душевой, ну плюс полотенцесушитель для поднятия температуры в самой душевой

Кроме самого электронагревателя нужно:
1. Термостат от перегрева (если в электронагревателе нет встроенного)
2. Канальный датчик температуры.
3. регулятор (например Regin Pulser или PulserD)
4. Сблокировать включение электронагревателя с включением приточного вентилятора.
5. поставить задержку выключения приточного вентилятора после выключения электронагревателя (чтобы охладить электронагреватель).

Документация по Pulser (230 КБ):

объект - спортивный зал. (встроенный в помещение. есть раздевалки и душевые. вход в душевые из раздевалок)
если делать по пособию по проектированию спортзалов, то получается, что и в душевые, и в раздевалки надо подавать воздух (причем кратность такая приличная). температура в спортзале +16. температура в душевых +25. вот и получается, что даже не смотря на то, что душевые встроенные (не имеют стен с выходом на улицу), но теплопотери потери все же будут -> в раздевалках батареи. и ещё + вениляция. но ведь нельзя сделать приток +16 в помещения разевалок и душевых (причем на самом деле общяя площадь 2 раздевалок и 2 душевых буквально 6х9 м. вот.
спасибо.

Делайте вторую приточку.

неужели в раздевалках тоже +16???? холодно же передеваться. А в душевой включат душ и сразу же жарко будет. А какая температура приточного воздуха, ведь можно подавать и плюс 20 градусов в спортзал и в нем будет холодно из-за больших теплопотерь через окна. Тепловые балансы правильно посчитали???

Коллеги, посмотрите нормы. В раздевалках температура +23С, в душевых +25С. У душевых отдельная вытяжная система. У раздевалок, хотя бы по аналогии с душевыми промпредприятий, я сделал бы воздухообмен +5, -5 крат. Т. о. рождается отдельная приточная система для раздевалок, и возможно одна отдельтная вытяжная система чисто на раздевалки, если непосредственно из душевых удаляется менее 5 объемов раздевалок, расходом как раз в эту разницу. И вообще у вентиляции раздевалок и вентиляции спортзала разные режимы работы.

На самом деле скорее всего было бы правильно сделать действительно две приточки. Но ведь вторая приточка это же опять же денежки!!! Хотелось бы решить всё силами одной приточки (итак приходится конструировать приточку из составляющих, желание заказчика... ) Отопление спортзала принято регистрами (так захотел заказчик). Вообще то конечно надо было бы сделать водяное дежурное на +5 а остальное силами вентиляции... Но если температура воздуха в спортзале +16 - всё равно воздух +25 вроде как нехорошо подавать, если только ставить местные воздухоподогреватели.
А вытяжку из душевых планирую - естественную (как впрочем и из спортзала).

Просто интересно, а таким образом нельзя сделать - подавать воздух в раздевалки с температурой +16, но увеличить площадь нагрева системы отопления для, как бы сказать, догрева приточного воздуха, что бы получилась внутренняя температура воздуха +23. Потом поставить переточные решётки между душевыми и раздевалками, а вытяжку делать из душевых. Так нельзя?

Отвечу так:

1. Непосредственно в душевые подавать воздух не нужно. Оттуда проектируется только вытяжная вентиляция в размере: -75 м3/ч с одной душевой.

2. Из раздевалок, с одной кабинки тоже: -75 м3/ч.

3. Что касательно температур, это проблема котельщиков. Вам нужно только подать требуемое кол-во воздуха с нормируемой температурой. И заказчика предупредить что вы не проектируете ему воздушное отопление. Надо +25 С, пожайлуста подбирете калорифер, и подавайте +25С, надо +30С тоже самое.

4. Что касательно, вообще организации вентиляции. Например есть раздевалка с двумя душевыми, и 10-ю шкафчиками для одежды. Воздухообмен:
Душевая 1 - 75 м3/ч (Вытяжка)
Душевая 2 - 75 м3/ч (Вытяжка)
Помещение раздевалки: 10 шкаф. х 75 = 750 м3/ч (Вытяжка)
Приток:
750 + 75 + 75 = 900 м3/ч всего. Т.е. получили баланс.
Весь приточный воздух подаём в зону помещения раздевалки: система П-1: V-900 м3/ч, Р - 300 Па (давление примерно, можно посчитать сделав аэродинамический расчёт).
Вытяжка из раздевалок В-1: V-750 м3/ч, Р - 200 Па.
Вятяжка из душевых В-2: V-150 м3/ч P - 150 Па.

Итого получаем: П-1 900 м/3, В-1 750 м3/ч, В-2 150 м3/ч. (750+150 = 900 что равняется притоку)

Система П-1 (Systemair):
1. Вентилятор K-315L - 1 шт.
2. Фильтр FGR-315 - 1 шт.
3. Обратный клапан RSK-315 - 1 шт.
4. Гулушитель LDC-315-900 - 1 шт. (по усмотрению если нужен на таком расходе).
5. Калорифер (температура нагрева от -23С до +25С, примерно надо 15 кВт, при расходе 900 м3/ч)выбираем RB-40-20-15 (15 кВт), ну можно подобрать и другого производителя. То что калорифер квадратного сечения, это нечего можно изготовить переходы их оц. стали.
6. Регулятор оборотов вентилятора REE-2 - 1 шт.
7. Автоматика, можно конечно применять там всякие Пульсеры и ТТС и проигрывать в тендерах, а можно забить шкаф отсюда:
http://www.automaticsg.com/index01.html
Выбираем по мощности модель РТД-15. Все защиты предусмотрены, а так же и регулировка температуры воздуха, и ещё несколько полезных функций, почитайте сами.
Далее подбираем там воздуховоды , решетки и прочую байду. Так же комплектуем системы В-1 и В-2, составляем смету и вперед к заказчику с договором.

Удачи ! Думаю ответ более чем исчерпывающий.

1 камень. Если не включат приток, вытяжка RSK продавит легко.
2 камень. Если сработают ТК на К315L то нагреватель этого не "услышит" и придётся уповать на защиты.
Надо ТТС 2000 +TT S1

В данной автоматике, предусмотрена защита по ТК вентилятора.
Согласен по поводу RSK, ну поставь заслонку с приводом, и увеличь стоимость сметы как минимум на 300 $.

Интересно, что бы перегрелся двиг на вентиляторе, надо туда лом вставить ?
За весь пятилентий опыт работы с Systemair, ни разу не подключали термоконтакты на вентиляторах, всё у всех работает, ничего не сгорело и т.д. Вобщем никто не жаловался.

Везло Вам, однако! Термоконтакты не просто так делают.

спасибо... только как же снипы в которых пишут что и в душевых надо бы тоже приок делать.. наверно такое решение продиктовано опытом. ещё раз спасибо за участие.

В каком СНиПе это написано ???

На данном вентиляторе Термоконтакты встроены в двигатель, и при их срабатываниии никакого сигнала об аварии с них не выходит -просто останавливается двигатель, а нагреватель продолжает работать. А ситуации бывют разные, в том числе и лом. Это вам не жалуются, просто просят других доработать.
В нашей фирме само собой образовалось следующее направление: переделка и модернизация автоматики.Кто-то хочет покруче сделать, но основные клинты - это у кого работает нестабильно приток. Т.е. кто то выиграл тендер, атоматику Скулибничал, а работает плохо. Мы за хорошие деньги переделываем, плюс подымаем свой авторитет, и следующий тендер уже выигрываем МЫ, пусть и предложение будет дороже чем у других. Гланое правильно обосновать, это не навороты - это тех.минимум который рекомендует производитель. Systemair устанавливаем с 1997 года.

а написано это в рекомендациях к проектированию спортивных сооружений (по поводу организации притока - вытяжки)

Выдержка из СНиП 2.09.04-87* "АДМИНИСТРАТИВНЫЕ И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ" (для информации):


4.3. Для возмещения воздуха, удаляемого из душевых, приток следует предусматривать в помещениях гардеробных.

В верхней части стен и перегородок, разделяющих душевые, преддушевые и гардеробные, следует предусматривать установку жалюзийных решеток.

Там же, в Таблица 19:

6. Душевые: t = 25 град.С; приток - , вытяжка - 75 куб.м/ч на 1 душевую сетку