Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Заполнение пожарного резервуара
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
dimonGF
Всем привет.

Подскажите пожалуйста можно ли заполнить пожрезервуар след образом: установить в колодце пожарную подставку фланцевую на ПЭ трубу ф100мм и не устанавливать гидрант? Или обязательно установка гидранта?
БДИ
Физически можно, как для разового заполнения. Только не понятно для каких целей?
dimonGF
Ну так и задумано - для разового заполнения резервуара. Вопрос в том, можно ли и как к пожарной подставке без гидранта подключить рукав для заполнения резервуара?
БДИ
Хм... А статус вопроса, можно уточнить? "Можно" в смысле технически, или в смысле "разрешено"? Чисто технически - вопрос к слесарям-сварщикам.
Вы, наверное, нас обидеть хотите... smile.gif
dimonGF
Цитата(БДИ @ 19.3.2009, 13:47) [snapback]366202[/snapback]
Хм... А статус вопроса, можно уточнить? "Можно" в смысле технически, или в смысле "разрешено"? Чисто технически - вопрос к слесарям-сварщикам.
Вы, наверное, нас обидеть хотите... smile.gif


Просто хочу уточнить: при установке пожарной подставки нужно ли в спецификации указывать какую либо заглушку на ответвление к рукаву? если да, то где какую?
Буркот
А Вы, извините, чьи деньги хотите сэкономить?
Выполнить можно всё на что хватит смекалки монтажника.
Если Вы хотите без гидранта но с подставкой, привинтите на нее глухой фланец(заглушка)AVK например, но мне интересно, как Вы представляете процесс заполнения резервуара в таком случае? smile.gif
сразу скажу, будет мокро...
Vitori
Цитата(dimonGF @ 19.3.2009, 13:32) [snapback]366191[/snapback]
Ну так и задумано - для разового заполнения резервуара.

Что значит для "разового"заполнения ? blink.gif
А пополнение запаса после испытаний, пожара, и просто для смены воды в резервуаре? wink.gif
Буркот
Цитата(Vitori @ 19.3.2009, 14:58) [snapback]366257[/snapback]
и просто для смены воды в резервуаре? wink.gif


дык этож пож. резервуар, пусть там хоть лягушки квакают smile.gif

Vitori
Цитата(Буркот @ 19.3.2009, 15:08) [snapback]366265[/snapback]
дык этож пож. резервуар, пусть там хоть лягушки квакают smile.gif

Месяц назад эту тему "про лягушек" уже обсуждали.
Два раза в год весной и осенью вы должны проверить систему на работоспособность.
И будет тада-
"Долго, долго крокодил
Море синее тушил
Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами." clap.gif
Буркот
дык они как раз в эти периоды года присутсвуют в воде в виде головастиков и икры. Пройдут по трубам не создавая дополнительных сопротивлений. tongue.gif

А для присоединение пож.рукава к пож.подставке как раз грибов сушонных надо отведать rolleyes.gif
БДИ
Цитата(dimonGF @ 19.3.2009, 13:51) [snapback]366204[/snapback]
Просто хочу уточнить: при установке пожарной подставки нужно ли в спецификации указывать какую либо заглушку на ответвление к рукаву? если да, то где какую?

Похоже я безнадёжно отстал от НТП sad.gif Или просто ничего не понимаю huh.gif Всё ухожу... smile.gif
Alissa
Не надо ставить пожарную подставку. Надо просто тройник, задвижка и головка муфтовая ГМ, вот к ней то рукав без проблем можно прицепить. Если надо приложу схемку.
dimonGF
Цитата(Alissa @ 19.3.2009, 23:14) [snapback]366589[/snapback]
Не надо ставить пожарную подставку. Надо просто тройник, задвижка и головка муфтовая ГМ, вот к ней то рукав без проблем можно прицепить. Если надо приложу схемку.


Если можно, схемка как раз пригодится, только поскорей бы, плз helpsmilie.gif
Alissa
Раньше не смогла, вне зоны доступа была.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dimonGF
Цитата(Alissa @ 21.3.2009, 0:36) [snapback]367518[/snapback]
Раньше не смогла, вне зоны доступа была.


Поэтессе большое спасибо за схему, smile.gif smile.gif smile.gif
Spok_only
А вот на Украине в эту схемку надо будет внести коррективы.
В наших «Правилах пожежної безпеки» есть пункт 6.3.1.8 (перевод второго абзаца):
- на предприятиях, которые имеют водопроводные сети, наполнение пожарных водоемов необходимо предусматривать от существующей сети трубопроводами диаметром не менее 77 мм с установкой на них запорной арматуры.
marsh7
У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе).
lexa00
Вариантов тьма, это к автоматчикам и производителям насосов.
Serg Ivanov
Цитата(marsh7 @ 27.7.2010, 8:34) *
У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе).

Только разрыв струи нужен.
Spok_only
Перевел одну фразу из нашего ДБН В.1.2-8-2008:
"Во время проектирования систем водоснабжения предусматривать отсутствие "мертвых" зон".
Стационарный водопровод для заполнения пожрезервуаров – это как раз "мертвая" зона!
Serg Ivanov
Цитата(Spok_only @ 27.7.2010, 18:46) *
Перевел одну фразу из нашего ДБН В.1.2-8-2008:
"Во время проектирования систем водоснабжения предусматривать отсутствие "мертвых" зон".
Стационарный водопровод для заполнения пожрезервуаров – это как раз "мертвая" зона!

А Вы его закольцуйте.
Spok_only
Цитата(Serg Ivanov @ 28.7.2010, 20:41) *
А Вы его закольцуйте.

Мне пожарный рукав больше нравится!
Ivan84
Мы как-то проектировали в том числе пожаротушение районной больницы.. там было пожаротушение из пожарных резервуаров... так их заполнение предусматривали от поливочных кранов корпусов больниц. В экспертизе все прошло нормально...
Spok_only
Цитата(marsh7 @ 27.7.2010, 8:34) *
У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе).

Обращаю ваше внимание, что содержание п.9.31 СНиП 2.04.02-84 изменилось (а когда это произошло - не знаю, только что сам увидел, неужели еще от 30.04.1986 г):
"9.31*. Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам длиной до 250 м, а по согласованию с органами Государственного пожарного надзора - длиной до 500 м".
Т.е. никаких трубопроводов!

lexa00
По-моему здесь нет запрета на трубопроводы, а говорится о длине подающих линий.
Spok_only
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 8:48) *
По-моему здесь нет запрета на трубопроводы, а говорится о длине подающих линий.

Без вариантов – "следует предусматривать по пожарным рукавам"!
BUFF
Цитата(Spok_only @ 3.8.2010, 10:19) *
Без вариантов – "следует предусматривать по пожарным рукавам"!

Думаю, тему можно развить, вспомнив бородатый анекдот:
Повторяю для самых тупых: рация - на бронепоезде!
lexa00
Я думаю так написали именно для водоемов и, по желанию, для резервуаров (штоб не докапывались). Если я хочу сделать автоматическое наполнение, я думаю мне не запретят.
Spok_only
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 9:45) *
Если я хочу сделать автоматическое наполнение, я думаю мне не запретят.

Санстанция обязана запретить, ибо это "мертвая зона" – зона интенсивного микробиологического размножения!
Зачем автоматизировать то, что может и никогда не заработает?
lexa00
Мона обеззараживание придумать, или обмен воды двухсуточный.
Для беспроточного резервуара согласен.
BUFF
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 11:54) *
Мона обеззараживание придумать, или обмен воды двухсуточный.

Зачем? Не нужно.
Цитата
9.10. В емкостях для питьевой воды должен быть обеспечен обмен пожарного и аварийного объемов воды в срок не более 48 ч.
Цитата(Serg Ivanov @ 27.7.2010, 19:21) *
Только разрыв струи нужен.

Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности.
lexa00
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:26) *
Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности.

Что же делать с СЭСом?
Spok_only
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 12:26) *
Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности.

А не путаете ли вы РЧВ с пожарным запасом и пожарные резервуары (водоемы) ?
Это совсем разные сооружения!
BUFF
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 13:42) *
Что же делать с СЭСом?

А что делать с СЭС, если речь не о питьевом водоснабжении, а о пожарном?
Если подпитываете пожрезервуар из питьевого водопровода, обеспечиваете разрыв струи. Найдите хоть один аргумент против. С водоемом сложнее, так как разрыв струи не обеспечить без усложнения коммуникаций (замерзнет зимой нахрен), и проще шлангом заполнять, а с резервуарами нет проблем.
Цитата(Spok_only @ 3.8.2010, 13:56) *
А не путаете ли вы РЧВ с пожарным запасом и пожарные резервуары (водоемы) ?
Это совсем разные сооружения!

Я ничего не путаю. Пункт 9.4, примечание.
Пожарных, СЭС и экспертизу мое понимание вопроса тоже полностью устраивает.
Spok_only
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:53) *
Я ничего не путаю. Пункт 9.4, примечание.

Все таки путаете!
Требования к пожарным резервуарам и водоемам изложены в пп. 9.27 ÷ 9.33.

Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:53) *
Пожарных, СЭС и экспертизу мое понимание вопроса тоже полностью устраивает.

Да я в этом и не сомневаюсь. Наши службы тоже имеют такое "понимание".
biv
Здравствуйте, продолжение темы- хочу развеять свои сомнения, если подпитываются пожрезервуары из питьевого водопровода, а далее в противопожарную сеть, то система является раздельной?
aminopower
Цитата(biv @ 23.3.2012, 15:21) *
Здравствуйте, продолжение темы- хочу развеять свои сомнения, если подпитываются пожрезервуары из питьевого водопровода, а далее в противопожарную сеть, то система является раздельной?

Да.
Dima_UA
если с резервуаров только на пож.нужды в отдельную сеть - да
biv
спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.