Уважаемые коллеги!

Рад сообщить вам, что ОАО "Старорусприбор" было получено согласование от ОАО "Бийский котельный завод"
на применение горелок ГБЛ на котлах ДКВр-2,5; -4,0; -6,5; -10,0.

Современных блочных горелок за такую цену вы не найдете даже у CIB ITAL с их UNIGAS'ом.

Подробности вы можете узнать, позвонив по тел. 8 (81652) ХХХХХХХ, написав на почту XXXXXXXXXXXX
или посетив сайт www.XXXXXXXXXXX.ru.

Предупреждение: контакты только в профиле см. Правила форума.

Интересно, а в современном Китае, наверное, изготавливают современные горелки ?

Надо хоть сколько-нибудь и качество учитывать, а то замучаешься потом...

Возился я несколько лет назад с ГБЛ-0,5 и ГБЛ-1,2. Есть, что вспомнить...
Вся механика с заметными люфтами.
Сервопривод хотя и превосходил по мощности механический будильник, но легко выходил из строя при перегрузке.
Ну, а чтобы настроить положения кулачков лучше всего было бы превратиться на время в паучка Ананси - пальцы легче в розетку засунуть, чем в это устройство.

Про КСУ-ЭВМ - это не по теме будет ? Ну, ладно.

В общем, Дмитрий Филиппов, разделяю я Вашу радость.

Любезнейший tiptop, видно невооруженным глазом, что давно Вы не работали со старорусскими горелками...

Про раздельное регулирование соотношения "топливо/воздух" слыхали?

В курсе, что Ваши любимые буржуи стали делать такие горелки 1-2 года назад,
а Старорусприбор делает их с 2004 г.

А как Вам диапазон регулирования 1:10, СО 0% и NOx по стандарту "голубой ангел"?..

Не спорю, развитие старорусских горелок было долгим и не всегда оно протекало удачно,
однако те времена давно в прошлом.

Так что, tiptop, взгляните правде в глаза - одним Weishaupt'ом выбор не ограничивается...

Поддерживаю мнение TIPTOP. Целиком и полностью. Намучались с настройкой соотношения газ-воздух на горелках ГБЛ-1.2, ГБЛ-0,7 выпущены в 2000 г.. Горелки установилены на котлах Е1/9-1Г. И КСУ-ЭВМ очень капризная штука.

Налаживал котел ВК-32 (производства НПП «Мегават-М»), горелка ГБЛ 1,2. Большинство буржуйских горелок не так чувствительны к пульсациям аэродинамических характеристик дымохода. Пока не устранил небольшую неплотность на предохранительном клапане сборного дымохода перед трубой, горелка работала нестабильно.

Да, давно.

И не только "слыхал".
Имел с ним дело (Weishaupt). Больше нравится обычная механическая связь, потому что она на порядок надёжнее, чем электроника. А то, что угол поворота можно задавать с дискретностью 0,1 градуса - особого значения не имеет, так как есть значительное влияние на соотношение газ-воздух других факторов (изменения плотности газа, плотности воздуха в котельной и на улице и т.п.)

Диапазон регулирования 1:10 - это, конечно, здОрово.
Что касается выбросов (при работе на газе), то это, похоже, имеет ценность только для рекламы.

Для Weishaupt'а есть у меня замечания - Не могу определиться с выбором газовой горелки, Прошу помощи
К тому же, как бы Weishaupt не нахваливал свои горелки, у них очень труднодоступен электрический узел.
Пока что мой "выбор редакции" - это "ELCO серии EK6". Правда, "прогресс" идёт - может быть их уже и не изготавливают ?

Информация для всех профессионалов, посещающих этот замечательный форум
(в том числе и Вам, многоуважаемый tiptop):

http://www.staroruspribor.ru/forum/comments/p94/.

Между прочим, в этом году Старорусприбор "перебил" у CIB ITAL комплексную программу
в Лен. области на 63 (!) горелки.

Вот такие вот дела...

"Перебил"...
Наверное, выбор был сделан чиновниками, так что это не показательно...
Участвовали бы китайцы - они бы "перебили" влёгкую кого угодно.
Хотя, "Поддержать отечественного производителя !" - тоже фактор...

Что ж, в конце концов, всё находит своего покупателя. И ВАЗовские автомобили покупают...
Вообще-то, бренд - это не главное. Пожалуй, у всех изготовителей бывают такие модели, в которых какая-то мелочь портит всё в целом.
Про Вайсхаупт я уже писАл.
В прошлом году работал с горелкой CIB UNIGAS P515.
Есть неприятные моменты - значительные люфты в механизме связанного регулирования, вариация положений заслонок, соответственно.
Неустойчивый розжиг.

Выбирали как раз не чиновники, а частные собственники,
потому как Заказчик - ОАО "Коммунальные системы Гатчинского района".

На бюджетников-муниципалов они никак не похожи...

Это другое дело.
Может быть, решение было осмысленным.

Рад услышать голос разума, tiptop...

Для все тех, кто сталкивался с горелками Старорусприбор выпуска до 2004 г.,
позвольте поставить все точки над ё.

Наше предприятие никогда не отрицало того факта, что старые горелки обладали рядом серьезных недостатков,
в первую очередь - неудачным исполнением лекального механизма.
Как следствие - проблемы при настройке и эксплуатации горелок.
Между прочим, когда негативно отзываются о наших горелках, имеют ввиду именно это.

Кроме того, имелись нарекания на работу пережитка советского прошлого - автоматики управления КСУ-ЭВМ-М
(хотя зачастую Заказчики покупали одного из многочисленных клонов КСУ, а претензии предъявляли нам).
В настоящее время КСУ поставляется только под заказ и тем организациям, кто привык к ней за долгие годы эксплуатации
(до сих пор вижу на объектах множество действующих КСУ выпуска 1970 (!) г.).

В базовой комплектации горелки оснащаются совместно производимой с ЗАО "Теплоком" автоматикой СПЕКОН СК,
как в чисто горелочном, так и в котловом исполнении
(плюс к этому частотное, кислородное и погодозависимое регулирование, каскадное управление и т.д. и т.п.).
Есть большой опыт работы наших горелок с автоматикой МЗТА, КБ "АГАВА" и Siemens Simatic...

Так что за посление 5 лет предприятие сделало большой шаг вперед; то, что было, и то, что есть - день и ночь...

Вместо лекала - раздельные регулирование, заслонки, приводы и датчики DUNGS;
вместо многоступенчатого регулирования - модулируемое с диапазоном регулирования 1:10
(между прочим, горелки с таким диапазоном предлагают только немцы и за очень большую денюжку…).

Вот так вот, tiptop, все течет, все изменяется.

Среди российских предприятий конкурентов у нас не осталось – и Белогорье, и, тем более, Борисоглебск,
не говоря уже об остальных (типа Каменск-Шахтинска и Камышина) далеко позади.
Уровня европейских середнячков типа CIB ITAL’а, Lamborgini, Baltur’a, Cuenod’a (в том числе и ELCO) мы уже достигли, и во многом не уступаем Weishaupt и Oilon (все это подтверждается опытом эксплуатации).

Мы не страдаем шапкозакидательством, но в обиду нашу технику никому не дадим,
и постоянно приводимый пример Китая тут не уместен…

А я что ? Я ничего...
Мне по-прежнему более симпатичны горелки с одним сервоприводом, чем с двумя-тремя.
Проще автоматика - меньше отказов.

В особенности по оформлению данных, в частности Вашего каталога.Каталог продукции «Промышленные горелки» на сайте Кто либо его смотрел. Может и схема внешний подключений автоматики в таком же сосстоянии. Если таковая доступна без длительной переписки с менеджерами.
И чем тогда Вы прикажите убеждать заказчика, добрых экспертов Ростехнадзора... Письмами в Ваш адрес. У буржуинов все доступней если не на ххх.ru то на ххх.de , .it, .uk и прочих родственных сайтах. Вплоть до чертежей.

Забавно, что за 2 часа до Вашего сообщения я написАл -
у Saacke не то что на сайте, а и по запросу не получишь техописание горелки
И они хотят, чтобы у них что-то покупали ???

Специально для PWW:

- во-первых, для особо одаренных на сайте выложены РЭ на горелки (это к вопросу о схеме подключения автоматики);

- во-вторых, данный каталог является временным и носит информационный характер.
В настоящее время я заканчиваю верстку нового каталога, в котором будет вся необходимая техническая информация;

- в-третьих, при обращении Заказчиков, проектантов или монтажников ЛЮБАЯ документация ЛИЧНО мной
направляется в течение получаса.

Ну, зачем же огрызаться ?
Это ответ маркетолога ?
Это вместо "Спасибо Вам за интерес, проявленный к нашей компании"...

Чтобы не быть голословным:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Схема подключения автоматики - стр. 31.

Конечно, рисунков не так много, как у немцев, но это я в скором времени исправлю...

И на старуху.... ИнСТРУКЦИЮ нашел здесь на сайт не попал. ни de ни com ....

Специально для Дмитрий Филиппов, и всем уважаемым участникам форума.

Вы мне просто льстите. Но, все равно, спасибо.

Скачал две, одну РЭ с сайта, вторую по указанной Вами ссылке. Acrobat 5.0 ругается, пишет какая то ошибка. Но все равно почитал. И возникло несколько вопросов:
Руководство по эксплуатации на горелки ГБЛ-0,85 и ГБЛ-1,2 (с горелочной автоматикой) ……files/catalog/gallery/1100/1122/7.pdf
Стр. 3 «Горелка выполнена в блочном исполнении - узел огневой и дутьевой вентилятор представляют собой единый блок. Автоматика управления – специали зированный контроллер СПЕКОН расположен горелке.» (В, на, под, или где?)
Стр.4 «Эксплуатация горелки может осуществляться без постоянного присутствия обслуживающего персонала в зоне работы оборудования.» (Перечень оборудования находящегося в зоне работающей горелки, если можно)
Там же, но далее
«- помещение - закрытое капитальное, без резких изменений температуры, невзрывоопасное и не содержащее в воздухе примесей агрессивных веществ;» ( на сколько капитальным должно быть здание, может, применимы иные критерии и характеристики, так как здания подразделяются по степеням огнестойкости, классам конструктивной и функциональной пожарной опасности, и не следует ли из этого пункта, что использовать предлагаемые горелки в модульных и блочных зданиях не рекомендуется?
…. Вроде русские люди писали, а с управлением в предложениях, терминологией как и у буржуинов. Им простительно. У них в языке слов меньше. Наш многогранней.

Надеюсь, горелки выпускать будете не временно. Или, подразните привлекательными ценами и удобствами и все, прощай «Халява плиз».

Если он предназначен нести, так пусть и несет, Ни кто и не возражает.

А вот это, радует. И не надо там пароли всякие ставить, вы же не для себя это все делаете, а для людей. И люди будут Вам благодарны. А впрочем, ставьте, меня это не пугает.

Горелка - это как в вентиляции приточки и приточно-вытяжные установки - сборный конструктор.
Мало кто даже из буржуев делает сам хотя бы треть её элементов. Просто покупают там у Dungs, Siemens и т.д. запчасти и потом "ваяют". У того же Unigas - весь завод это 60 человек, не думаю что у Oilon больше.
Наш монтажник по горелкам, раньше удивлялся почему у нас в РФ нет ни одного нормального производителя горелок из тех же импортных комплектующих. Говорил, что может сам собрать из запчастей горелку имеющихся на рынке.
Тут наверно главный момент - объём продаж. У буржуев рынок немного поболее чем в РФ и все поставщики "зипа" к горелкам очень сильно варируют цены в зависимости от объёма закупки..
Слышал такую фразу от дилера Oilon - типа да горелка это типа борща, все исходные элементы у большинства "хозяек" одинаковые, но почему-то у кого-то в итоге маеш "вещь". а у кого-то общепитовскую бодягу.))
Культуру производства на российских предприятиях надо подтягивать.
Если ОАО "Старорусприбор" уже может этим похвастаться, я лично только очень рад!!!

Полностью согласен. А начинать надо с малого. С документации. Там четко изложить что мы хотим предложить. т.е. описать задуманное, сделать описаное, описать сделанное, сравнить описание задуманного и сделанного. Да просто отдать неведущему человеку документ, пусть посмотрит и вопросы позадает, ляпы увидит и подскажет. У меня у самого бывает что на чертеже не все что в голове. А тут выложили,идите и смотрите. Смотрим, а нет половины. Зачем приглашали.

Уважаемый PWW, по поводу оформления РЭ полностью разделяю Ваши замечания -
сам борюсь с пережитками совка на предприятии.

Насчет пароля, честно говоря, я весьма озадачен - где Вы его могли встретить при скачивании каталога...

Acrobat 5.0 ругался скорее всего потому, что РЭ и каталог созданы в 7-й версии.

Что касается темы, которой затронул Losev.

В принципе, все производители иностранных горелок - большей частью "отверточные" производства.
Перечень поставщиков примерно одинаков для всех и главное отличие, действительно,
только в уровне и культуре производства.

Конечно, нужно отдать должное немцам и финнам - они имеют мощную научную базу и вкладывают немалые деньги
в развитие своих горелок. Естественно, мы стараемся равняться именно на них...

Хотелось бы только напомнить, что почти все европейские производители работают пятьдесят и более лет,
а мы всего 15 (причем активное развитие идет, к сожалению, всего 5 последних лет), и нам физически
не успеть полностью наверстать вполне обяснимую разницу в уровне.

Что касается производства, то "отверточный" принцип мы пока, к сожалению, не можем принять.
Опять же по причине совковости, но уже государства в целом - идет жесткий административный прессинг,
от на требуют загружать как можно больше людей.
Все это ведет к максимально полному циклу производства продукции, что зачастую не отвечает
коммерческой целесообразности...

А по поводу небольшого рынка России для буржуинов - я думаю, что все с точностью до наоборот.
О таком рынке сбыта при Союзе они могли только мечтать, а сейчас бескрайние просторы нашнй Родины для них -
самая большая кормушка...

Ну вот это и я имел в виду в соседней ветке

Прошло более 5-ти лет с открытия данной темы. Интересно, появился ли у кого из форумчан практический опыт работы с горелками ОАО "Старорусприбор". Какие о них отзывы? Как себя показали в работе? Представители производителя не забывают нахваливать свою продукцию, но такая уж она и хорошая. Было бы интересно, если данные горелки стали "досттойным продуктом" "скрестить"их с Российскими котлами RS-D. По цене, небось, тогда все "буржуины" в осадок выпадут))) А на фоне импортозамещения получилась бы неплохая комбинация.

Поднимем тему. Интересно, кто использует данные горелки.

https://starorusing.com/galereya2/