тема уже обсуждалась (давление в обратке выше чем в подающем). в результате прений на Заказчика повесили понижающую насосную на группу домов, которую он строит.
теперь он требует, чтобы эту насосную мы усттроили в подвале одного из жилых домов, ссылаясь на "бесшумность" современных насосов, на звукоизоляцию и проч.
насосы 2х40 м3/ч 60м вод ст. плюс резервный.
по СП 41-101-95 п 2.9 "Центральные тепловые пункты (ЦТП) следует, как правило, предусматривать отдельно стоящими...Допускается предусматривать ЦТП пристроенными к зданиям или встроенными в общественные, административно-бытовые или произ¬водственные здания и сооружения."
Насосная, насколько я понимаю, является ЦТП согласно п 11.2 снип "тепловые сети"
вопрос в следующем: есть ли каке-то документы, разрешающие устройство такого типа насосных в жилых зданиях?

Сейчас на вскидку вспомнить нормативный документ не могу, но насосное оборудование нельзя размещать под жилыми помещениями. И поверте моему опоту, никакая безшумная техника и мероприятия не помогут. У меня есть одна насосная находящиеся в подвале, так бабушка со второго этажа всех достала, что ей очень шумно.

Уважаемая. Вы невнимательно дочитали СП 41-101-95:
2.10 При размещении тепловых пунктов, оборудованных насосами, внутри жилых, общественных, административно-бытовых зданий, а также в производственных зданиях, к которым предъявляются повышенные требования по допустимым уровням шума и вибрации в помещениях и на рабочих местах, должны выполняться требования разд. 10.
...
10.2 Тепловые пункты, оборудуемые насосами, не допускается размещать смежно, под или над помещениями жилых квартир, спальных и игровых детских дошкольных учреждений, спальными помещениями школ-интернатов, гостиниц, общежитий, санаториев, домов отдыха, пансионатов, палатами и операционными больниц, помещениями с длительным пребыванием больных, кабинетами врачей, зрительными залами зрелищных предприятий, за исключением тех пунктов, где устанавливаются бесфундаментные насосы, обеспечивающие уровень звукового давления в смежных помещениях, не превышающий допустимый по СНиП II-12-77.

Примечание - На тепловые пункты, в которых предусматривается установка бесфундаментных насосов, требования настоящего раздела не распространяются.

10.3 Минимальное расстояние в свету от отдельно стоящих наземных ЦТП до наружных стен помещений, перечисленных в п.10.2, должно приниматься не менее 25 м.

У нас в городе ТСО, Ростехнадзор обращают на это внимание...
Используйте гибкие вставки...

Еще это решается установкой плавающего пола в ИТП

Самое интересное что и пол был плавающий, виброоснование под насосы, вибровставки на трубы, шумоизоляция, как в насосной, так и в квартире. а бабушке все равно шумно...

"Это" не решается устройством плавающего пола. Пол не "устанавливается", устанавливаются насосы. Плавающий пол может уменьшить уровень структурного шума (передающегося по конструкциям здания), но сам по себе не гарантирует отсутствие шума в помещениях.

Гибкие вставки также предотвращают распространение структурного шума по трубопроводам, но полной гарантии не дают. А есть ещё и воздушный шум... Да одна свистящая прокладка может не давать спать всему дому.

В цитате из п.10.2 надо выделить другие слова:


То есть бесфундаментные насосы сами по себе, за счет "бесфундаментности", еще не гарантируют непревышения уровня шума. Должны быть поставлены такие бесфундаментные, которые обеспечат нормы по шуму. Совсем бесшумного оборудования не бывает, бывает "менее шумное" по сравнению с каким-то другим.

Разумеется, современные насосы намного менее шумные, и, при условии соблюдения всех мероприятий в комплексе, можно обеспечить нормативные показатели. Но это надо подтвердить расчётом, а еще лучше - практикой. Найти здание с таким же оборудованием и выяснить - как у жильцов, так и путём замеров.

Все правильно DinaZavr написала. Но к реальной жизни это не имеет никакого отношения.
В реальности заказчик требует монтажа насосной в подвале. Проектировщик может только отказаться от этой работы и уступить ее не столь щепетильному коллеге.
Расчеты шумов делаются после привязки оборудования по месту, а фактически после выполнения проекта почти в полном объеме. Если по шумам насосная не пройдет, то придется переносить насосную в друое место, т.е. объем работы проектирования существенно вырастает за те же деньги. Поэтому как правило, по шумам все "проходит" . Найти объект с похожим оборудованием (если это не типовая насосная) и похожим конструктивом дома мне представляется нереальным.
Мое мнение - проектировать в подвале, в соответствии с СП 41-101-95, предусматривая все возможные методы предотвращения передачи вибрации на строительные конструкции (виброоснование, вибровставки, плавающие полы), но при этом написать еще в ПЗ - "Предусмотреть дополнительную шумоизоляцию помещения насосной"). Расчет шумоизоляции делается в своем разделе, раз заказчик принял решение САМ по установке насосной в жилом доме, то пусть САМ и заказывает проект шумозащиты.

Единственное место для ИТП и насосной в жилом доме - в подвале под лестницей и клеткой первого этажа. Обычно это пустующий объём рядом с лестницей спуска в подвал и который найболее нахальный житель обычно "приватизирует" под дополнительный складик....

В Москве обычно первые этажи под разные магазинчики/парихмахерские используются. Но не факт, что шума не будет и на втором этаже.

В Киеве ситуация похожая, практически все вводы тепловых сетей находятся под жылими помещениями, не помню норматив - но шум в ночное время не должен превышать 20 дБ, так вот сделали все - вибровсавки под насосы, плавающий пол, все крепления трубопроводов устроены на резиновых креплениях, у жильца над ТП шум маленький, но он их называл "пытки шумом", в конце концов, заказали проект шумозащиты и смонтировали шумоизоляцию, только после это-го шум пропал, так что колеги с ТП под жылими зданиями шутки плохи

elina

Для какого региона проектируете?

Присоединяюсь к теме как пострадавшая сторона. Проживаю на 1 этаже. Два месяца назад в рамках капремонта дома смонтирован тепловой пункт в подвале как раз под моей квартирой. Жизнь превратилась в пытку из-за круглосуточного шума. по батареям ощущается вибрация, пол сильно греется. Осмотр подвала показал: оборудование смонтировано на щебенке, никакой шумо-, тепло-, виброизоляции не предусмотрено вообще. очень жарко и душно, поскольку вентиляция практически отсутствует (только маленькое окошко в подвале под моей комнатой). Есть ли вообще практическое решение даннной проблемы, или (как у меня сложилось впечатление) избавиться от шума, перегрева и вибрации практически невозможно?

А в Леноблтеплоэнерго допускалось установка ИТП в подвале под помещениями кухни или ванна/сан.узел ... и даже шумо/виброгасящих полов не требовали....
И так бывает(((

Появился шум в квартире на 2-м этаже от ЦТП, расположенного в подвале. Сегодня ставили фибровставки. Стало еще хуже. Изменилась тональность шума.Он стал ниже и появилась вибрация. Посоветуйтье .что делать?