Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Футляр на существующем газопроводе
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
Страницы: 1, 2
Der Ingenieur
Ув. коллеги! Столкнулся с таким вопросом: необходимо существующий газопровод высокого давления d720 заключить в футляр, необходимость которого возникла в следствии строительства новой автодороги на нем.
Возникли следующие проблемы:
1) Отключать газопровод высокого давления довольно накладно, экономически да и технически.
2) Разрезать трубу футляра и потом обварить – возможно(!) нарушим изоляцию на самом газопроводе
3) Разрезать трубу футляра и скрепить хомутами – в следствии деформаций, на изоляции в.у.т. самого футляра может (!) образоваться разрыв (!) и в пространстве между футляром и трубой будет накапливаться влага.
С удовольствием выслушаю Ваши мнения.
GASPAR
Дружище, ставили стальной футляр ф1020мм на газопровод ф720мм высокого давления пару лет назад. Газопровод не отключали (зачем?). Разрезали футляр на 2 скорлупы, одну подсунули под газопровод вторую одели сверху. Прихватили сваркой в нескольких местах на торцах (в местах сварки на действующий газопровод (изоляцию) можно положить мокрую тряпку или обмазать его мокрой глиной, потом очистить) . Затем по боковым швам на всю длину приварили металлические пластины (из стали 2мм, ширина пластины около 5см.). То есть сам стык футляра остался неприваренным, закрытый пластиной. Заизолировали пластину и футляр. Поставили трубку, протектора, закопали.
Самое сложное
- установить и совместить футляр (скорлупы)
- приварить пластину (трудоёмко - долго).

PS В 99,9% случаев футляр нужен только для возможной замены газопровода без остановки движения или вскрытия полотна. Прочность стальных труб имеет огромный запас даже для нагрузки от движения транспорта на автобанах. Скорее установка футляра привести может к тому, что со временем уплотнение концов футляра придёт в негодность, попадёт туда вода, а это хуже, чем газопровод лежащий в грунте.

В этом году одевали футляр ф720мм на газопровод ф426мм по той же схеме. Скидываю схему такого футляра в формате PDF.
Serg_PK
Был недавно случай у нас ставили на сущ. газопровод среднего давления Д 530 мм разрезной футляр длиной 17 м в который попали 2 стыка. "Просветили". Оказались оба не годными. С кого спросить - газопроводу 20 лет? Пришлось устанавливать "кассету". Кое-как не попали на деньги... Хватило всем... Урок на будущее извлекли. blink.gif
PS А на установку разрезного футляра есть типовая серия. Чтобы не сгорела изоляция обматываем асбестовой тканью.
Der Ingenieur
Спасибо, ребят огромное. Сейчас еду на объект, дальнейшие наши действия опишу.
Юлия Ивашина
Цитата(Serg_PK @ 27.10.2009, 6:07) *
Был недавно случай у нас ставили на сущ. газопровод среднего давления Д 530 мм разрезной футляр длиной 17 м в который попали 2 стыка. "Просветили". Оказались оба не годными. С кого спросить - газопроводу 20 лет? Пришлось устанавливать "кассету". Кое-как не попали на деньги... Хватило всем... Урок на будущее извлекли. blink.gif
PS А на установку разрезного футляра есть типовая серия. Чтобы не сгорела изоляция обматываем асбестовой тканью.

Мы тоже на сущ. газопроводах разрезные футляры закладывали, но не знала, что на них серия есть. Не подскажете ее номер?
dimapkg
Может звучит не профессионально, а можна изготовить футляр с газопроводом и вварить в существующий?
GASPAR
Можно проложить рядом газопровод в футляре и сделать переключение. Например в том случае, если в месте устанавливаемого футляра газопровод пересекают несколько инженерных коммуникаций - одеть футляр на газопровод действующий будет сложно. Для газопровода низкого давления переложить и сделать 2 врезки/2 заглушки - не сложно. А вот для сетей высокого и среднего давления - нужен спецплан отключения потребителей (котельные, предприятия - должны перейти на какое-то время на резервное топливо), потому делать перекладку - невыгодно, лучше одеть футляр.
Serg_PK
Цитата(dimapkg @ 1.11.2009, 3:10) *
Может звучит не профессионально, а можна изготовить футляр с газопроводом и вварить в существующий?

Можно. Все необходимые испытания нужно проводить на бровке.
Keliuh
Уважаемый Gaspar а вы пример в автокаде скинуть можете? Писали ли Вы общие указания и пояснительную записку? Не могли ли Вы поделиться? Заранее Вас благодарю.
GASPAR
Цитата(Keliuh @ 18.1.2010, 0:09) *
Уважаемый Gaspar а вы пример в автокаде скинуть можете? Писали ли Вы общие указания и пояснительную записку? Не могли ли Вы поделиться? Заранее Вас благодарю.

Конечно и указания и записка была. Поищу в хламе файлов компа. rolleyes.gif
Keliuh
Спасибо Вам большое ))). Может что Вам надо Вы говорите )))) чем смогу тем помогу. rolleyes.gif
Jim54
Цитата(Keliuh @ 18.1.2010, 1:09) *
Уважаемый Gaspar а вы пример в автокаде скинуть можете? Писали ли Вы общие указания и пояснительную записку? Не могли ли Вы поделиться? Заранее Вас благодарю.


Gaspar, буду благодарен, если и со мной поделитесь. Спасибо.
molibden1980
Мы как-то делали в строительном исполнении, бетон, кирпич, гидроизоляция, контрольная трубка и все такое, получилось приемлимо. Трубы большого диаметра варить спецоборудование и механизация нужны, а в горгазе их не было....
yliasik
Цитата(GASPAR @ 18.1.2010, 8:20) *
Конечно и указания и записка была. Поищу в хламе файлов компа. rolleyes.gif

А можно мне тоже, пожалуйста! helpsmilie.gif
xtc
итак где же автокадовский файл и записка )) я щас делаю наращивани футляров на сущ. газопровод Ду200 в.д. )))
пригодилась бы ваша документация , хотя я и так знаю как всё оформить.. но лишний раз не помешает посмотреть !!!

icq 179490875
stessi
Скажите, пожалуйста, надо ли на стальную контрольную трубку наносить изоляцию? Или же просто песком обсыпать вокруг и всё?
Epharmon
На существующий газопровод 0,6МПа нужно надеть футляр, возникли вопросы:
1) проектировать по 87 постановлению? какие разделы необходимо включить?
2) нужна ли экспертиза?
Keliuh
Проектировал 10 м г/п в/д сталь в футляру - уткой уходил под теплосеть. Разрабатывал по 87 постановлению. Госэкспертизу проходил. Но в составе всего объекта (Тепловая сеть) - был объект капитального строительства, а я как под раздел.
Epharmon
Цитата(Keliuh @ 19.10.2011, 16:18) *
Проектировал 10 м г/п в/д сталь в футляру - уткой уходил под теплосеть. Разрабатывал по 87 постановлению. Госэкспертизу проходил. Но в составе всего объекта (Тепловая сеть) - был объект капитального строительства, а я как под раздел.


Ну в составе общего проекта это понятно, что просто раздел, а тут чисто футляр нужно сделать, если бы это был частный сектор с низким давлением я бы не парился внес бы изменения в существующую исполниловку, тут же так не прокатит вот и возникли вопросы.
Keliuh
ТУ есть на устройство футляра?
GASPAR
Учитывая закон о промбезопасности , который гласит: "Проектная документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт опасного производственного объекта, содержащая декларацию промышленной безопасности, подлежит государственной экспертизе в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности.", думается де-юре нужно пройти экспертизу. Но де-факто..... smile.gif))
YuliaL
Здравствуйте, уважаемые форумчане)) подскажите, пожалуйста, возможно ли избежать установку футляра на действующий газопровод, при этом предусмотреть какую-то дополнительную конструкцию из бетонных плит, накрытых дорожной плитой? была ли у кого-то такая практика?
beginer
Цитата(Serg_PK @ 27.10.2009, 7:07) *
Был недавно случай у нас ставили на сущ. газопровод среднего давления Д 530 мм разрезной футляр длиной 17 м в который попали 2 стыка. "Просветили". Оказались оба не годными. С кого спросить - газопроводу 20 лет? Пришлось устанавливать "кассету". Кое-как не попали на деньги... Хватило всем... Урок на будущее извлекли. blink.gif
PS А на установку разрезного футляра есть типовая серия. Чтобы не сгорела изоляция обматываем асбестовой тканью.


Serg_PK добрый день! Можно узнать серию на данный футляр? Это случаем не 5.905-05.25? Я что то там не нашел разрезных футляров.
Спасибо!


Цитата(GASPAR @ 18.1.2010, 9:20) *
Конечно и указания и записка была. Поищу в хламе файлов компа. rolleyes.gif


Уважаемый GASPAR, если это еще возможно, пришлите мне пожалуйста тоже.
Спасибо!
malihin
Мы одевали футляр на магистральный газопровод 5,5 МПа. Раскопали, восстановили изоляцию на весьма усиленную, потом собирали из отдельных разрезанных секций, подготовленных таким образом, что бы были только нахлесточные швы. Потом герметизировали вход,выход ипроверяли на герметичность, по моему на 0,13 МПа. У меня дома только модель в Solid Works 2011 и то черновая. Прилагаю. Это было при переходе через дорогу 1-й категории. П ри переходе через 3-ю категорию ложили на высоте 700 мм над газопроводом Ж/б плиту длиной 6 м (длина поперек газопровода), и предъявили слабенький расчет, но инспетора устроило.
lifesource
А у кого-нибудь есть спецификация на разрезной футляр? И как расчитывается сталь оцинкованная листовая δ=0,5мм, асбестовый лист δ=3 мм, сталь листовая δ=5 мм / ширина 0,15 м, проволока, количество бетонных блоков?
beginer
Цитата(beginer @ 11.10.2012, 15:58) *
Уважаемый GASPAR, если это еще возможно, пришлите мне пожалуйста тоже.
Спасибо!


Я так понял, что уже нет такой возможности? Если все же есть, у кого то, пришлите плз.
Decembers
Цитата(beginer @ 15.3.2013, 7:50) *
Я так понял, что уже нет такой возможности? Если все же есть, у кого то, пришлите плз.


Да, тема как оказалось очень животрепещущая) Я +1
GASPAR
Вот один пример футлярчика подготовил

Ещё один вариянт
Rishulka
Цитата(GASPAR @ 31.3.2013, 11:43) *
Вот один пример футлярчика подготовил

Ещё один вариянт


Спасибо огромное!!!Надеюсь, пригодится ваш материал wink.gif Как минимум, есть хотя бы какая-то основа rolleyes.gif

omgmrak
всем привет! с чертежами на стадии Р понятно. а как быть со стадией П ??? в текстовой части что писать-то (общих указаний я думаю будет маловато для ПЗ)? поделитесь пожалуйста текстовой частью (ПЗ) rolleyes.gif
sellena
Цитата(YuliaL @ 27.6.2012, 9:31) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане)) подскажите, пожалуйста, возможно ли избежать установку футляра на действующий газопровод, при этом предусмотреть какую-то дополнительную конструкцию из бетонных плит, накрытых дорожной плитой? была ли у кого-то такая практика?



Да, у нас был такой случай! Накрывали плитами, получилось что-то наподобие П-образной "крышки" поверх газопровода. Строители расчитали нагрузку, подобрали плиты и мы накрыли. Горгаз согласовал!

Друзья, хотела вас предупредить.
Вот только сейчас столкнулась с проблемой, касаемо разрезных футляров.
Главный инженер горгаза не согласовал нам проект с разрезными футлярами, отправив нас согласовывать данное устройство в ГАЗПРОМ, т.к. это является сооружением на газопроводе.

Вобщем, теперь переделываем...перекладываем сам газопровод с установкой на нём футляра!
GASPAR
Цитата(sellena @ 29.4.2013, 14:36) *
Главный инженер горгаза не согласовал нам проект с разрезными футлярами, отправив нас согласовывать данное устройство в ГАЗПРОМ, т.к. это является сооружением на газопроводе.


И в чём причина отказа? Да - футляр сооружение на газопроводе, а переложить часть газопровода с установкой футляра, последний уже не будет сооружением? Мне кажется заказчика на деньги разводят, так как переложить газопроводо с 2 переврезками на несколько порядков дороже. Во вторых интересно было бы почитать техусловия на основании оных вы делаете проект по футляризации.
sellena
Цитата(GASPAR @ 30.4.2013, 8:34) *
И в чём причина отказа? Да - футляр сооружение на газопроводе, а переложить часть газопровода с установкой футляра, последний уже не будет сооружением? Мне кажется заказчика на деньги разводят, так как переложить газопроводо с 2 переврезками на несколько порядков дороже. Во вторых интересно было бы почитать техусловия на основании оных вы делаете проект по футляризации.



Да он вобщем-то непротив их. Но просит согласовать в ГАЗПРОМЕ. А эта процедура длительная, потому решили переложить газопровод.

В ТУ (к сожалению нет возможности отсканировать) пишут просто "переустроить газопровод dу 100". Вот мы и переустроили путём устройства на них разрезных футляров!
madstoker
Здравствуйте. А кто-нибудь имел опыт установки полиэтиленового футляра на действующий полиэтиленовый газопровод? Как соединить разрезанный вдоль ПЭ футляр, чтобы при этом он был герметичным? Действующий газопровод отключить невозможно, т.к. он питает медецинское учереждение, прокладывать параллельно участок в футляре в данном случае не целесообразно. Подскажите пожалуйста.
Kadusha
Цитата(madstoker @ 24.5.2013, 13:19) *
Здравствуйте. А кто-нибудь имел опыт установки полиэтиленового футляра на действующий полиэтиленовый газопровод? Как соединить разрезанный вдоль ПЭ футляр, чтобы при этом он был герметичным? Действующий газопровод отключить невозможно, т.к. он питает медецинское учереждение, прокладывать параллельно участок в футляре в данном случае не целесообразно. Подскажите пожалуйста.

Футляр ПЭ вот, эта тема вам поможет!
madstoker
Цитата(Kadusha @ 24.5.2013, 13:07) *
Футляр ПЭ вот, эта тема вам поможет!


Спасибо. Но все равно ответа не нашел. Интересно, а нельзя ли соединить скорлупы хомутами, скажем из бандажной ленты, а потом весь футляр заизолировать полимерной лентой. Обеспечат-ли хомуты достаточную прочность соединения, а лента - герметичность?
timofeyprof
Цитата(madstoker @ 24.5.2013, 12:19) *
Здравствуйте. А кто-нибудь имел опыт установки полиэтиленового футляра на действующий полиэтиленовый газопровод? Как соединить разрезанный вдоль ПЭ футляр, чтобы при этом он был герметичным? Действующий газопровод отключить невозможно, т.к. он питает медецинское учереждение, прокладывать параллельно участок в футляре в данном случае не целесообразно. Подскажите пожалуйста.

в каких целях устанавливается футляр на действующий газопровод? Дорогоа поверх него прокладывается или сеть новая его пересекает?
madstoker
Цитата(timofeyprof @ 24.5.2013, 14:31) *
в каких целях устанавливается футляр на действующий газопровод? Дорогоа поверх него прокладывается или сеть новая его пересекает?

Газопровод будет пересекать закрытый коллектор водотока. Его в данный момент строят. Наткнулись на газопровод, получили технические требования на установку футляра от эксплуатирующей газопровод организации. В требованиях есть указание о необходимости разработки проекта и его согласования. Что я и пытаюсь сделать. На футляре запроектирую контрольную трубку. Для этого и необходима его герметичность.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
timofeyprof
Цитата(madstoker @ 24.5.2013, 14:59) *
Газопровод будет пересекать закрытый коллектор водотока. Его в данный момент строят. Наткнулись на газопровод, получили технические требования на установку футляра от эксплуатирующей газопровод организации. В требованиях есть указание о необходимости разработки проекта и его согласования. Что я и пытаюсь сделать. На футляре запроектирую контрольную трубку. Для этого и необходима его герметичность.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

газопровод пройдет через коллектор водотока?
Разрезные футляры, см. ссылку:
http://www.eurogazstroy.ru/izolyaciya-gazoprovodov
к слову в ТЕР, например "ТЕР-2001-24 СПб "Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети". 3. Элементные сметные нормы на установку разрезных футляров" есть расценки для разрезных футляров, т.е. это нормальное явление.
madstoker
Цитата
газопровод пройдет через коллектор водотока?

Водоток пройдет под газопроводом.
Цитата
Разрезные футляры, см. ссылку:
http://www.eurogazstroy.ru/izolyaciya-gazoprovodov
к слову в ТЕР, например "ТЕР-2001-24 СПб "Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети". 3. Элементные сметные нормы на установку разрезных футляров" есть расценки для разрезных футляров, т.е. это нормальное явление.

Это экструдированной сваркой они варят футляры?
kovalev dimas
Что то мне подсказывает, что быстрее, проще, дешевле , и легче будет проложить параллельно газопровод в футляре и переврезать действующий.
shadow
Если длина стального футляра получается более 10м обязательно для него катодную защиту делать?
dugarik
Цитата(shadow @ 23.5.2014, 13:06) *
Если длина стального футляра получается более 10м обязательно для него катодную защиту делать?


Если более 10, то нужно защитить, протекторами.
shadow
Цитата(dugarik @ 26.5.2014, 14:45) *
Если более 10, то нужно защитить, протекторами.


спасибо!
Ferta
Добрый день!
Получается, если делать футляр на существующем газопроводе, то нужно проходить экспертизу пром.безопасности?если плитами накрыть, то не нужно?
GASPAR
Как это плитами накрыть? А доступ к "телу" (к газопроводу")?
Ferta
Цитата(GASPAR @ 13.10.2015, 20:54) *
Как это плитами накрыть? А доступ к "телу" (к газопроводу")?

Цитирую предписания ГРО по усилению газопровода: "необходимо выполнить песчаную и щебеночную обсыпку в зоне газопровода не менее 0,5м с укладкой по всей протяженности газопровода железобетонных плит."


А, еще, до начала работ проверить состояние изоляции приборным способом. И по окончанию работ от владельца данной площадки получить письменное согласие в случае проведения аварийно-восстановительных или ремонтных работ на демонтаж плит силами собственника площадки.
Тёплый
Существуют фирменные (заводского изготовления) разрезные футляры, из стеклопластика.
Для стальных и ПЭ газопроводов, диаметром до 400 мм.
См. http://safit.su/cat/katalog-80.html
Обратите внимание на прайс!
Удовольствие недешёвое.
safit.hudoleev
На данный момент производственной компанией ООО "САФИТ" разработаны и серийно выпускаются защитные футляры из композитных материалов для подземных стальных и полиэтиленовых газопроводов при пересечении любых инженерных сооружений. Сертификат ГазСЕРТ и Ростеха. Прочность и невысокий вес, лёгкость монтажа.
Конструкция разъёмная вдоль оси, позволяет вести работы неквалифицированному персоналу на газопроводе без его отключения.
При необходимости поделюсь всей информацией и чертежами. Пишите в личку.
Информацию можно почитать http://poleznayamodel.ru/model/13/133248.html
safit.hudoleev
Для интересующихся - примеры монтажа футляра защитного из стеклопластика на действующем газопроводе.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Производится серийно, и под заказ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.