Уважаемые пользователи форума!

В связи с тем, что в составе модераторов форума произошло разделение в отношении к модерированию Форума, что привело к неразрешимому кофликту, я приняла решение отправить всех модераторов в отставку с последующим набором нового состава.
В течении нескольких дней, необходимых для организационной работы, форум будет модерироваться лично мной.
Убедительная просьба ко всем пользователям ресурса - постараться не создавать мне на это время дополнительных сложностей. Прошу быть корректными в своих постах, соблюдать правила форума и освободить мое время для решения оргвопросов.

Я благодарю всех модераторов форума за проделанную работу и прошу их отнестись к моему решению с пониманием. На мой взгляд, это единственное разумное решение в сложившихся обстоятельствах.

Приглашаю всех желающих присылать мне в личку кандидатуры на соискание должности модераторов.

не претендую на модераторство просто пожелание :
хотелосьбы чтобы НОВЫЕ МОДЕРАТОРЫ были ОБЕЗЛИЧЕНЫ - это минимизирует конфликтные ситуации .
как это есть на многих форумах - модератор под ником ВАСЯ на форуме ничего не постит вообще . Он только модерирует . О нем как о личности ничего не извесно - фактически ВАСЯ получается как некая программа которая удаляет неправильные посты при этом ОБЬЯСНЯЕТ ПРИЧИНУ УДАЛЕНИЯ.
Отношение к такому ВАСЕ как к некой безликой программе - дура электронная, с ней не поспоришь ))))
---
А когда ВАСЯ на форуме постит посты , я его знаю как личность , я знаю что ВАСЯ дружен с ПЕТЕЙ , я начинаю ругаться с ПЕТЕЙ приходит ВАСЯ и меня банит - я злюсь на ВАСЮ так как обоснованно считаю что он в данной ситуации не беспристрастен. Начинается ругань .... мол ты со мной вчера "водку пил" а седня ты сволочь мне указываешь чо говорить а что нет ....
---
пусть допустим модератор ВАСЯ на форуме имеет второй ник например ИВАНОВ и под этим ником свободно общается . А под ником ВАСЯ только модерирует.
Со временем вычислим наверное - но хоть не сразу.
--------
может быть даже ввести для всех модераторов один общий ник - может есть и в этом смысл, не думал на этот счет.
------
Спасибо за внимание =)

да!А то, некоторые власть имущие и друзья их, пользуют положение.
ИМХО
И необязательно уже модератору быть в теме(инженером)На форуме много народу,поправят и так если кто то начнёт тех.пургу.

Господа "мыслители" и прочие "рекуператоры", скиньтесь на зарплату роботу - буит вам робот

Вам тема про "скинуться" под благовидным предлогом понравилась.....?

Нет, мне понравилась непосредственность "реформаторов", отлично знающих, что для форума хорошо, а что плохо
Видимо стоит напомнить, что любая идея, не имеющая механизма реализации, есть пустой трёп...

Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта.

Как соотносятся желающие и кандидатуры? Те именно себя можно предлагать или кого-то другого.
Возможно ли предлагать бывших модераторов?

Предложение AAANTOXи вполне рационально, с точки зрения обычного посетителя форума.
Предполагаю , что это обидно по отношению к модератору.
Может я ошибаюсь?

То AAANTOXA Дата Сегодня, 11:58

По мне без разнице кто меня забаннит "ВАСЯ" или "ИВАНОВ", важнее по что забаннили. По тех. сути, по процедуре или с понта.


Уже давно поделил модераторов на две категории "модератор-менегер" и "модератор-профи", последних - больше, на них и оариентируюсь.

Предлагаю на одну неделю модератором сделать Сфинкса.

Вы можете прислать и свою кандидатуру и любого другого участника Форума (и бывших модераторов тоже).
Присылайте мне только пока в личку. Я собираю информацию у себя пока.

Может быть, следует позволить модерировать исключительно женскому коллективу?

Справка о перемене пола уже готова?

В целом, прошлый состав модераторов (особенно тех кто не первый год) мне нравился. Прошу всех оставить.
В качестве замечания по их работе могу сказать , что некоторые из них бывают излишне резки и категоричны.

Ну что же, давайте посмотрим на его предложение внимательно.
Что конкретно предлагается?
1. Анонимный робот
2. Обезличенный коллективный робот
Пункт первый требует иметь человека на зарплате. Вернее трёх, поскольку круглосуточно человек работать не будет. Сразу возникает вопрос - кто может быть этим роботом? Человек, не принимающий участие в жизни форума и там ничего не пишущий, предлагает Антон. Очень здорово. Но зачем ему это надо? Интереса к форуму у него нет и быть не может по начальным условиям. Значит, это просто сотрудник на зарплате. Возможно, но кто эту зарплату будет ему платить? Пока этот момент не решен, предложение всерьез рассматривать могут только такие... м-м-м...оптимисты, как Антон
Пункт второй. Некие участники, стыдливо спрятавшиеся за маской робота. Лан, забудем на минуту, что управление - это всегда персональная ответственность. Но что можно ждать от такой системы? Жаловаться пользователям просто не на кого. Понять, кто из этих анонимщиков адекватен, а кто нет - достаточно сложно. Ну и чисто технически - под одним ником одновременно может находится только один человек, а форум большой. Как группа людей будет эту маску передавать друг-другу? А если нужно одновременное присутствие нескольких модераторов?
Вопросов больше, чем ответов. И главное - зачем этот цирк нужен?

Вообще это наверное очень правильная мысль - периодически обновлять команду модераторов или её переизбирать, иначе - болото, менталитет такой. Типа как отставка правительства, а потом сбор нового кабинета - кто-то попал, кто-то не попал. Освежить, так сказать, кровь.

А предложение Антохи... да ладно Вам, Андрей Анатольевич, Антоха просто зарницу не забыл и в мафию переиграл.

Одним из следствий законов Паркинсона является то, что наиболее дурные идеи обычно имеют максимальную поддержку в массах и мерзкое свойство реализовываться, не смотря на их явную абсурдность

Факт! Не оправдывают оказанного им высокого доверия! Тешат своё эго.

Идея не нова. Вернее она нова в рамках этого форума, но на некоторых интернет-ресурсах реализована и нормально работает. Создаётся аккаунт типа "Робот-уборщик", без возможности отправлять сообщения на форум и с отключенной личкой. Присутствуют только технические инструменты - "закрыть", "удалить", "переместить". Пароль раздаётся добровольным помощникам, которые друг друга не знают - для всех, в том числе и для со-модераторов это просто обезличенный (коллега)-уборщик. Все действия бота пишутся в логи - только Администратор может видеть кто, что и когда сделал, при необходимости отменяя и корректируя действия виртуальной "прошивки". Схема простая, как две копейки и достаточна эффективна, хотя и не лишена определённых недостатков. Человеческий фактор исключить невозможно, но он минимизируется, позволяя отсечь взаимные переходы на личности и излишние эмоции. С технической точки зрения организовать одновременный доступ к одному служебному аккаунту проблем не представляет. В своё время я даже предлагал сделать нечто подобное.

LordN
По моему он модератор.

Сублимируют детские комплексы и половые неурядицы.

Это подмена понятий. Вернее, сильное упрощение. Модератор - понятие более ёмкое, чем "закрыть-удалить-переключить". Такое возможно на форумах, созданных исключительно для общения на отвлеченные темы. Да и то...
Но на проффоруме этого явно мало.
Кроме повышения нагрузки на администратора сей механизм ведет к коллективной безответственности "добровольных помощников" и падению уровня форума. Робот не в состоянии отличить пустышку, достойную мусорки, от дельной темы, флуд от доброй шутки. Его легко обмануть формальным выполнением правил при явном их нарушении по сути.

LordN оставлен помощником админа для решения экстренных вопросов.

Себя не похвалишь,ни кто не похвалит?

Может попробывать от противного?
Раздел барахолка отдать Сфинксу, разделом СРО займется Рекуператор, профильные форумы можно отдать менеджерам представителям разлиных торговых марок, энергосбережение - торсионщакам, вихревикам и производителям чудо изоляции.

Дело тут не во мне, или какой-либо другой персоне. Дело в принципах и традициях ресурса. Желающие могут пройти на другие форумы сходной тематики и убедиться, что АВОК не случайно лидирует по популярности, насыщенности и информативности. Не стоит выплёскивать вместе с водой ребенка

3. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
4. Робот должен повиноваться всем приказам, которые дает человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
5. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

Ну всё, кранты СРО!!!!!!Да здравствует Антисро!

Гораздо проще и дешевле просто закрыть форум, бо результат будет аналогичным

Я не утверждал, что подобная система идеальна. У неё есть недостатки. Но робот, тем не менее, в состоянии отличить "пустышку" от "клада" и дельную тему от экспоната для "Мусорки". Внутри робота сидят люди - разные, противоположные и подверженные эмоциям. Но это специалисты, знающие форум и "контингент". Речь идёт о техническо-физическом ограничении, которое накладывает определённые рамки на принимаемые решения. Один из основополагающих факторов системы - "прошивки" не знают друг друга и не пересекаются в личке. Решения каждого из обезличенных модераторов могут быть неправильными и принятыми в той или иной степени под воздействием личностных симпатий. Но в целом соблюдается некий баланс сил, контролируемый Администратором. Да, на Администратора ложится бОльшая ответственность по контролю за решениями коллективного робота. Но при этом исключаются очень многие негативные факторы типа "Модератор Вася меня не любит и забанил, а модератор Петя прошёл мимо и наплевал". Здесь вступает в силу коллективная ответственность за принятые решения, которая заставляет думать, прежде чем нажимать рычаги и кнопки. Ещё раз повторюсь, что озвученная концепция - это просто одно из возможных решений организации системы модерирования, одно из многих. Но идеальную систему придумать и воплотить невозможно.

а мне понравилась мотивация постов..

Если это понятно, то эффективнее разрешить противоречие, приведшее к отставке прошлой команды, если это возможно разумеется.
Если нет, то я за состав модераторов максимально близкий к прошлой "редакции". Это касается всего модераторского состава, вне зависимости от давности получения данного статуса - это я про модератора Vict, если что.
Разве что дополнить модераторский состав - jota, Владимир Борисович.

Обезличенная ответственность повышает ответственность? Я всегда полагал, что прямо, как наоборот. За систему прячутся именно для уклонения от ответственности.
"Фактор Васи" - мелочи, частности. Гораздо лучше решается адекватностью персоналий, а не хитрыми схемами, которые наш человек приучен объегоривать на раз. Но уровень форума пострадает первым, быстро и заметно.

Именно потому, что разрешить не удалось, администратор принял решение об отставке всего корпуса модераторов. На мой взгляд, это правильное решение.

И тут же вернуться на исходные? И смысл было затеваться?
Сейчас перед администратором форума стоит задача сформировать работоспособный коллектив, который будет работать на задачу, а не на свои амбиции. А задачи просты - поддержание порядка и развитие. Обезличенно решать вторую часть задачи, на мой взгляд, нереально. Поэтому цель администратора сводится по сути к подбору персоналий, способных командно работать в этих направлениях. Именно работать, а не рассуждать.

Обезличенные роботы уже в этой теме:
7 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 2

Серьёзно:
Модератор не может быть заинтересован лично в ТЕМЕ.
Почему то уверен что он должен быть не из Москвы и московской обл.и не из Спб и ленобласти.
Видно по делам что модераторы не из центра, культурней!
Не руководители организаций, что бы не использовали форум для мат.выгоды(ода своим начинаниям)
Руководители не смогут не постараться восхвалить своё детище и забанить противников.
Руководитель живёт своим детищем,спит и видит рост.И он субъективно отнесётся к угрозе дитё?
Да,никогда!

И что? Многие пользователи заходят в скрытом режиме. Такая опция предусмотрена движком форума. Может пользоваться любой

А противоречие вообще ведь откуда-то берётся. Т.е. это нужны дополнения в "кодекс чести модератора". Есть вообще такие правила для модераторов?

Эта ответственность обезличена для пользователя. Но не для того, кто сидит внутри "виртуального уборщика". Все действия строго контролируются Администратором, который двумя кликами мыши может отправить "неудачную прошивку" в утиль. В данном случае имеет место быть другой, отличный от общепринятых восприятий, уровень ответственности по вертикали "Администратор - модератор - пользователь".

Рекуператор не подначивайте Андрея пожалуйста а .

Поясню. Модератором допустим остается тот-же Андрей-Р но как Андрей-Р он просто общается на форуме, а модерирует он под ником ВАСЯ . То что Андрей-Р на самом деле модератор мало кто знает.

Чтобы уменьшить конфликты между модераторами и простыми юзерами. Уменьшатся межличностные противоречия.
Вродебы ничего не меняется - Андрей-Р как был модер так и есть но ... разница есть.
-------
например: у вас есть сосед гаишник. вы общаетесь . не друзья, но так - более менее знакомые. Вы какбы знаете что все гайцы казлы вонючие но этот конкретный сосед вроде так ничего мужик. Вас периодически на дороге тормозят и денежку с вас берут ... но с соседом вы всетки здороваетесь - ну не он же вас тормозит . И вот настал момент когда на дороге вас именно этот сосед и тормознул .... больше вы с ним не здороваетесь . Вродибы вы и раньше знали что он гаишник но теперь это совсем другое дело.
А если сосед вам не говорит что он гаишник то он вас на дороге тормознул . вы подумали - блин вот казел а так на моего соседа похож .... и с соседом взаимоотношения не портятся - нет конфликтов - всем харашо =)
-------
а чтобы небыло конфликтов среди модераторов нужно набирать целостную однородную команду . а у нас на форуме какбы 2 стороны есть (далее чисто моё ИМХО не претендую на то что это все так и есть. извиняйте если кого не правильно определил).
одна команда единомышленников это Андрей-Р, Ольга-О, Бафф, инж, Викт и тд.
вторая . нельзя сказать что прямо КОМАНДА . скорее группа либо противостоящая первой группе либо занимающая нейтралитет.
так вот чтобы исключить конфликты среди модераторов надо либо первой группе набрать всю команду ПОД СЕБЯ чтобы у них наступило окончательное взаимопонимание и субординация.
либо второй команде дать набирать людей ПОД СЕБЯ не подсаживая им никого из первой группы.
Если набрать в модераторы вообще новых людей (а гдеж их взять таких, среди постоянных пользователей форума. а непостоянные реально без зарплаты сидеть здесь по пол дня не станут) то и между ними сложится со временем новое разделение на группы и начнется передел сфер влияния )))))) опять 25 вообщем.

О какой заинтересованности речь и почему не могут?
Когда поймёте почему - заходите Расскажете и аргументы приведете. А пока... Несерьёзно выглядит, как минимум.

Опять "почему-то уверен", или есть примеры, аргументы, доказательства?
Руководители у нас что, в правах поражены? Кстати, за проявление коммерческого интереса тут удаляют посты и наказывают независимо от должности

Это, на самом деле, действительно не является проблемой. Есть опция, которой пользуются и пользователи, и модераторы. Другой вопрос, какая у них мотивация для того, чтобы скрыть своё пребывание в виртуальном пространстве. Если честно, мне всегда было интересно услышать мнение участников, которые любят общаться в скрытом режиме - что это даёт принципиально? :-)

То есть, обмануть самого себя и пользователей?

Вот, теперь "теплее" Осталось решить, кого из этих граждан можно использовать в новой команде, и стоит ли это делать вообще. А для этого надо сформулировать критерии. Одним из них должна быть именно способность работать в команде на один результат. Второй критерий - ценность этого результата для кандидата. Ну и профуровень важен. Есть еще ряд других критериев "второго плана", но не менее важных.



Сергей, лично про свою мотивацию я Вам рассказывал не один раз, могу повторить, если запамятовали Про других - не ведаю

Задавал такой вопросик уже, не сознаются, уходят в скрытый режим. Что интересно, не так много этих товарищей, поэтому легко можно предположить кто это. Вообще этому поведенческому стереотипу есть вполне конкретное наименование, чуть не диссеры пишут на эту тему, забыл как зовётся...

Выше ораторы, как один, говорили, что форум хороший, лучший в данном направлении.
Таким он стал имея разделения в отношении к модерированию форума.
Это я в ответ ААнтохе о необходимости единой группы, форум как часть общества - что лучше для общества единая однопартийная структура или наличие противоречий?

Уверен голосование решит многие вопросы,за или против кандидатуры. (про модераторов что были)
Голоса против,покажут модератора перегнувшего палку.

А почему Вы решили, что одно является следствием другого?

Факт противовес нужен.