Добрый день!
Столкнулся с таким вот затруднением. Согласовываю проект кафе, в кафе газовый котел и соответственно газовое оборудование в горячем цеху. Эксперт (инженер по вентиляции в СЭС) потребовала расчет естественной вентиляции в этих помещениях, что закономерно. Расчет ей предоставили, указав, что кратность воздухообмена (ест. вентиляции) должна быть не менее 3. Встречный вопрос от эксперта - А каким документом эта кратность определена? Кратности (3 в рабочее и 1 в нерабочее время) были определены ранее в СНиП 3.05.02-88*, но сейчас он не действует. В СНиП 42-01-2002 этих цифр уже нет. ПБ 12-529-03 к предприятиям общепита не относится. Все перерыли, ничего не нашли. Прошу помочь, кто чем может)))
PS кафе расположено на первом этаже жилого дома.

Сошлитесь на п.16 СНиП Котельные установки

К котельной эти помещения отнести трудно, котел обычный водогрейный. Кухни с колонками не относят ведь к котельным.

Расположение теплогенераторных (котельных) в помещениях такого типа запрещено.

Подскажите, каким документом?

При проектировании системы вентиляции цеха кафе необходимо руководствоваться СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование". Цех горячий и проектирование ведётся по избыткам явной теплоты. А что касается газа. По этому поводу ст. 5.6 СанПиН 42-123-5777-91 (Санитарные правила для предприятий общественного питания): "Помещения, в которых установлено оборудование, работающее на газе, должны систематически проветриваться". И ни чего друго.

А что по этому поводу говорят пожарники.
Ст. 5.45 СП713120.2009 (Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования):
"В помещениях теплогенераторов следует предусматривать:
... систему приточно-вытяжной вентиляции, обеспечивающую не менее однократного воздухооб¬мена без учета расхода воздуха на горение при теплогенераторе с открытой камерой сгорания".
Хотя тут вопрос - что пожарники понимают под теплогераторами?

А ещё есть мысли, что если помещение не котельная и не ГРП, то вентиляция там должна быть только по характеру производства.
Если это кухня то сугубо согласно норм для кухни.
В кухнях я так понимаю и газовые плиты бывают. А это уже даже не закрытый цикл сгорания как например у большинства теплогенераторов современных, а "типо чиста" открытый и гораздо более пожароопастный и т.д. чем просто теплогенератор.

Отдал эксперту сегодня СНиП 2.04.08-87*, где написано про 1 об/час для нерабочего и 3 об/час для рабочего времени. Объяснил, что это единственный внятный документ, пусть и не действующий. Посмотрим.

Всетаки думаю что нужно руководствоваться ПБ 12-529-03 хотя там и есть такая запись:

1.1.5. Правила не распространяются на:

системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

Но, за неимением другого я бы руководствовался пунктами:

2.7.1. Газовое оборудование зданий непроизводственного назначения следует предусматривать с отводом продуктов сгорания в атмосферу и с постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией с кратностью обмена воздуха, определяемой расчетом, но не менее трехкратного воздухообмена в час в рабочее и однократного в нерабочее время.

2.7.14. Вентиляция газифицируемых помещений зданий должна соответствовать требованиям строительных норм и правил по технологии размещенных в них производств.

Увы, ПБ она однозначно отмела. Именно из за того, что они не распространяются на общепит.

Господа, подскажите, пожалуйста, в каком нормативе описана кратность и принцип вентиляции газорегуляторных пунктов (ГРП). Сведений в СНиП 42-01-2002 не достаточно или может я просто плохо ищу, тогда ткните в пункт. На корень "вент" в документе отыскал п. 9.4.17, где написано, что вентиляция закрытых помещений должна быть искуственной приточно-вытяжной. Является ли ГРП "зыкрытым" помещением? И ничего не сказано про кратность.

И нужна ли в ГРП аварийная вентиляция?

ГРП у меня отдельно стоящий.

Спасибо заранее.

С нормативами разобрался: ПБ 12-529-03 п. 2.5.10

Помогите, если не трудно понять тех задание. Какое-то противоречие в нём вижу. Написано:
1. Предусмотреть вентиляцию с возможностью регулировки механическим способом. Расчёт вентиляции согласно температурного режима лето-зима. Дефлектор переменного сечения.
2. 3 кратный воздухообмен

Мои непонятки
По первому пункту. Предполагаю, что хотят, чтобы вентиляция была посчитана на ассимиляцию теплоизбытков в разное время года. Другие вредности вроде от погоды не зависят. Но только разве в ГРП бывают теплоизбытки?
Второе: раз вентиляция по расчёту, да с регулировкой, то какие тогда 3 крата?
Что такое "дефлектор переменного сечения"? Здание существующее и как я понял регулируемый дефлектор это то, что на фото (вид из помещения). Объясните мне принцип этого ноу хау, кто знает, если не трудно.

Прошу помочь разобраться с изложенными вопросами.

Если это и есть тех. задание, то думаю не стоит всерьёз его воспринимать, видно что человек далекий от вентиляции.
В общем ставь дефлектор, на переточной решетке с внутренней стороны можно поставить воздушную заслонку.
А иначе пусть даю внутренние теплопоступления, температуры которые нужно поддерживать для разных периодов, влаговыделения, и т.д. и т.п.

Здравствуйте. Помогите разобраться в такой ситуации: имеется проект ОВ производственного цеха, в котором установлена печь, работающая на газе (не котел), предусмотрена система естественной вентиляции, обеспечивающая 3-х кратный воздухообмен. Требуется предоставить Заказчику обоснование с помощью нормативных документов- почему именно естественная вентиляция и почему не предусмотрено на дефлекторах и решетках запорно-регулировочных устройств. Самому найти не получается, подскажите, где это написано.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 октября 2010 г. N 870
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ
55. Вентиляция помещений, в которых предусматривается установка газоиспользующего оборудования, должна соответствовать требованиям к размещенному в них производству и обеспечивать воздухообмен не менее трехкратного в час для помещений котельных с постоянным присутствием обслуживающего персонала, а также для котельных, встраиваемых в здания другого назначения.

СП 89.13330.2012
17.11. Расчетный воздухообмен в котельных должен определяться с учетом тепловыделений от трубопроводов и оборудования, а также расхода воздуха, необходимого для горения, при заборе его из помещения. При этом воздухообмен должен быть не менее однократного в час.
17.12. Для помещений с явными избытками тепла следует предусматривать вентиляцию с естественным побуждением. При невозможности обеспечения необходимого воздухообмена за счет естественной вентиляции следует проектировать вентиляцию с механическим побуждением. Схемы вентиляции, способы подачи и удаления воздуха следует проектировать согласно СП 60.13330 и в соответствии с Приложением Ж.

Спасибо. Но не увидел конкретизации про естественную вентиляцию и об отсутствии запорных устройств.

на счет естественной читайте внимательней, там букв не так уж много, а конкретнее читайте 17.12.
а на счет отсутствия / присутствия дефлекторов/ решеток это вы должны уже сами обосновывать заказчику. Да и как вы собираетесь регулировать естественную вентиляцию?

Так смысл в том, чтобы неграмотный обслуживающий персонал не смог закрыть системы, то есть это для безопасности. Жизненное требование, но где это написано найти не могу. Во всех котельных, которые я видел или проектировал нет запорных устройств на ест. системах

странный смысл установки запорной арматуры чтобы персонал не смог ей воспользоваться....
зачем тогда ее вообще ставить?