Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сброс стоков от промывки фильтров в септик
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
VKшник
Всем доброго дня!
Подскажите в следующем вопросе:
Есть офисный цент на 7-10 человек, с суточным расчетным расходом бытовых стоков 1,5 м3/сут (сток только бытовой от сан.узлов). Сток поступает в септик с биоллогической очисткой. Объем септика 5 м3.
Септи состоит из 3-х секций:
- отстойная зона
- анаэробная зоня
- аэробная зона

Водоснабжение здания осуществляется после установки водоподготовки. Фильтры установки промываются концентрированным раствором соли. Прмывка производится 1 раз в 3 суток. Расход промывной воды 300 л.

Вопрос в следующем:
1) Возможно ли сбрасыть промывные воды в этот же септик?
как мне кажется это не возможно, микроорганизмы погибнут при сбросе промывной воды. Или в отстойной зоне может произойти разбавление соляного раствора?
2) При какой концентрации солей гибнут аэробные бактерии и при какой анаэробные.
andrey R
Приложение 3 к СНиП 2.04.01-85*:
12. Административные здания. Норма расхода воды на 1 работающего - 12 л в средние сутки, 16 л в сутки наибольшего водопотребления.
Итого 160 литров в сутки на офис из 10 человек. Откуда Вы взяли полтора куба?

Не стоит сбрасывать промывку в септик. Да и просто в грунт рассол лить нельзя. Рассмотрите вариант безреагентной регенерации фильтров. Тогда отстойник и фильтрующий колодец.
nick2
сбрасывать промывку после ионообменного фильтра в биосептик нельзя. загрузка (бактерии) помирают через месяц.
в паспорте на септик указывают максимально допустимые уровни хлоридов, солесодержания и т.п.
vadim999
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 6:21) *
сбрасывать промывку после ионообменного фильтра в биосептик нельзя. загрузка (бактерии) помирают через месяц.
в паспорте на септик указывают максимально допустимые уровни хлоридов, солесодержания и т.п.


Не силен в химизме, все больше по болтам и гайкам. Да. на промывку иоников гонят солевов раствор, вернее ЗАЛИВАЮТ солевым раствором бочку со смолой; и через некоторое время - сливают. Отсюда 2 вопроса: что сливают (какой химизм) и какая концентрация этого "что". Примерно такой "ход мысли", а то тупо сливаем (в К1), а что сливаем - не заморачиваемся. Плз, просветите, ..."на пальцах".

nick2
на ионообменной смоле в процессе очистки оседают ионы железа, марганца, аммиака и др.катионы, идет замещение ионов натрия на смоле на катионы из воды. после исчерпания рабочей ионообменной емкости смолы начинается процесс регенерации.
при регенерации - обратный процесс - идет замещение этих ионов ионами натрия из раствора соли, а ионы "загрязнений" переходят в раствор и в виде хлоридов и ионов железа, марганца и т.д. идут в канализацию.
причем достаточно концентрировано. количество загрязнений считается исходя из содержания веществ в исходной воде и рабочей емкости смолы.
andrey R
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 10:52) *
на ионообменной смоле в процессе очистки оседают ионы железа

Снимать железо ионным обменом - эт сильно smile.gif
nick2
обезжелезивание окислением плохо работает в условиях низкого рН, присутствия кремниевой кислоты, низкой жесткости.
при работе от скважины, когда нет контакта с воздухом - обезжелезивание ионным обменом дает отличный результат. железо снимали с 256 мг/л и 15 мг О2/л окисляемость.
VKшник
Я лично не занимаюсь этим объектом, все происходит через 3 лицо. Расход 1,5 куба сообщил заказчик, у него этот вопрос с 1,5 кубами выяснят.
Оборудование водоподготовки уже заказано. и скоро прибудет, так что изменить уже ничего нельзя.
осталось решить куда сбрасывать сток от промыкви.
Само оборудование подбиралось исходя из потребления 1,5 куба в сутки. Поэтому полагаю, что можно реже промывать фильтры. Постараюсь узнать ионнообменную емкость фильтров и жесткость исходной воды. Из это можно определить частоту промывки.
Думаю может поставить емкость куба на 1,5 и сбрасывать туда сток. А потом вывозить. Ворос в следующем куда вывозить данный сток? кто примает такуб воду?
nick2
емкость 1,5 куба можете поставить для разбавления концентрации стоков от ионобменной системы.
потом туда же отправляете промывку от осадочника, сливы от ванн, умывальников. затем можете сливать в септик дренажником.
для примера могу сказать, стоки от промывки систем составляют 7-10% от общего объема потребляемой воды.
vadim999
To nick2 Дата Сегодня, 10:52

Зримо понимаю как стучат квадраты радиуса колёс по Ж/Д рельсам. С трудом, но догадываюсь что есть математический квадратный трёхчлен. И теперь наконец, стало понятно, что на ионнике происходит замена одних катионв(анионов) на другие анионы(катионы), минуя промежуточную ионную фазу, в результате чего получается минерализованная (слегка насыщенная таблетированной повАрённой солью) питьевая вода. Но "мягкая", поскольку вся "жесткость" остается в смоле. Спаасибо.
andrey R
Цитата(nick2 @ 23.9.2010, 11:08) *
при работе от скважины, когда нет контакта с воздухом - обезжелезивание ионным обменом дает отличный результат. железо снимали с 256 мг/л и 15 мг О2/л окисляемость.

Работает то работает, но крутовато получается smile.gif Тогда уж не мелочится, сразу осмос прописывать от всех загрязнений biggrin.gif
А "контакт с воздухом" не долго и создать в аэрационной колонке tongue.gif
vadim999
Цитата(andrey R @ 23.9.2010, 17:16) *
.... Тогда уж не мелочится, сразу осмос прописывать от всех загрязнений biggrin.gif


Ну-у-у-у, вот только разобрался, а теперь окончательно запутали "осмосом". А его "от чего" или "для чего" "прописывают", и главное, кому? В смоле-то его не мерено, когда её мешками засыпают и прямого, и обратного. mad.gif
andrey R
Цитата(vadim999 @ 23.9.2010, 17:59) *
А его "от чего" или "для чего" "прописывают", и главное, кому?

Для простоты воспринимайте, как очень тонкий фильтр. На молекулярном уровне. В идеале дает на выходе дистилят и хвост из всего остального, что есть в воде. Прописывают тем, кто не сильно разбирается, но может забашлять smile.gif
zem
Цитата(VKшник @ 22.9.2010, 15:06) *
........ Объем септика 5 м3.
Септи состоит из 3-х секций:
- отстойная зона
- анаэробная зоня
- аэробная зона

Водоснабжение здания осуществляется после установки водоподготовки. Фильтры установки промываются концентрированным раствором соли. Прмывка производится 1 раз в 3 суток. Расход промывной воды 300 л.

Вопрос в следующем:
1) Возможно ли сбрасыть промывные воды в этот же септик?
как мне кажется это не возможно, микроорганизмы погибнут при сбросе промывной воды. Или в отстойной зоне может произойти разбавление соляного раствора?
2) При какой концентрации солей гибнут аэробные бактерии и при какой анаэробные.

Cкорее всего, ионообменная колонка предназначена для удаления солей жесткости, т.е. кальция, магния. Если промывочную воду собирать в отдельную емкость и потом через "капельницу" сбрасывать в течение трех или более суток в канализацию, ничего с микробами в септике не случиться, по крайней мере с анаэробами. Что за аэробная зона в септике не понятно?, обычно после септиков биологическая доочистка происходит в почве, а там и аэробы и анаэробы "трудятся". Для 1,5 м.куб/в сутки трех секционный септик перебор, двух секционный и то много.
Сандугач
Цитата(andrey R @ 23.9.2010, 19:05) *
Для простоты воспринимайте, как очень тонкий фильтр. На молекулярном уровне. В идеале дает на выходе дистилят и хвост из всего остального, что есть в воде. Прописывают тем, кто не сильно разбирается, но может забашлять smile.gif


Да не пугайте Вы человека... Да, дорогой достаточно, да, требует более граматной эксплуатации, но работает достаточно долго и счастливо В ХВОСТЕ сооружений, ПОСЛЕ обезжелезивания... как и смола, кстати... и тот же "напряг" даёт - около 30% от объёма очищенной воды куда-то девать надо....
инж323
Так и ступень умягчения делают после ступени обезжелезивания, и хвост конечно нехороший. Только вот.. а там что сильно жестко в воде? И крутой очень офис на 10 челов в месте.. в месте где можно делать септик и еще санзоны соблюсти?
cpt
А можно сбрасывать обратную промывку фильтра умягчения в обход септика в фильтрующий колодец?
andrey R
В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель.
cpt
Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 21:20) *
В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель.

Тогда чем это будет отличаться от сброса на рельеф, в этом отдельном колодце ведь с водой не будет проходить какая то доочистка? По суть это ведь будет чистая, но солёная вода?
andrey R
Очистка от солей и в септике не происходит. Сбросом на рельеф считается сброс на поверхность почвы. Приводит в данном случае к засолению плодородного слоя.
cpt
Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 22:35) *
Очистка от солей и в септике не происходит. Сбросом на рельеф считается сброс на поверхность почвы. Приводит в данном случае к засолению плодородного слоя.

А если сброс в канаву К2 вдоль дороги (в посёлке планируется ливнёвая канализация), это и не плодородный слой по сути.
andrey R
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 2:48) *
А если сброс в канаву К2 вдоль дороги (в посёлке планируется ливнёвая канализация), это и не плодородный слой по сути.

Это сброс на рельеф, с которым у нас непонятки нормативные, лучше не связываться, если есть другие решения.
cpt
Вот тут то и промашка у меня получается. Фильтрующая кассета рассчитана только на расход бытовых стоков, расход промывки фильтров не учтён. (Хотя фактический расчёт воды будет меньше проектного, тогда главное что бы сброс в фильтрующую кассету бытовых стоков из септика+расход промывочной воды после фильтров не привышал расчётный расход?)
И ещё раз для успокоения, сброс обратной промывки с фильтров умягчения в фильтрующую кассету никак не повлияет на работу кассеты (не убьёт в ней никаких бактерий?) главное не превышать расчётный суточный расход на кассету.
andrey R
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 11:14) *
что бы сброс в фильтрующую кассету бытовых стоков из септика+расход промывочной воды после фильтров не привышал расчётный расход?
И ещё раз для успокоения, сброс обратной промывки с фильтров умягчения в фильтрующую кассету никак не повлияет на работу кассеты (не убьёт в ней никаких бактерий?) главное не превышать расчётный суточный расход на кассету.

Повлияет, нельзя соль туда, нужно отдельный поглотитель.

Цитата(andrey R @ 8.4.2018, 17:20) *
В отдельный фильтрующий колодец. И лучше, если перед ним будет стоять хоть какой шламоуловитель.

cpt
А что будет отделять шламоуловитель, у нас же в стоках будут только растворённые соли?
andrey R
Цитата(cpt @ 9.4.2018, 13:34) *
А что будет отделять шламоуловитель, у нас же в стоках будут только растворённые соли?

Всегда есть шлам, если речь о промывке фильтров. Взвесь из исходной воды, ошмётки загрузки фильтров. И это удобнее выгребать из шламоуловителя, нежели из поглотителя.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.