Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фото наших/Ваших творений.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
vlad1974
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.6.2011, 10:08) *
Что то мне это напомнило программу "ВРЕМЯ" 80х...,

Зато видеоролик этот - прям "Прожектор перестройки" wink.gif
Я выше что-то не правильно написал?
agent_serg
Цитата(vlad1974 @ 9.6.2011, 9:59) *
Заменить даже ИЭК дешевле, чем выкинуть, если работаете с постоянным поставщиком. Приехали за следующими комплектующими, заодно обменяли бракованный автомат.
В любом случае, снимать ИДИОТСКИЕ видеоролики в рабочее время - самое дорогое, из того, что можно придумать на эту тему. wink.gif

Лучше, не связываться в дальнейшем с некачественной продукцией.
Сначала я установил и подключил автомат, а после пробного включения выявил проблему.
Пришлось демонтировать и т.д.
ЭТИМ заниматься в рабочее время дёшево?
Гораздо разумнее учиться на чужих ошибках, а не на своих.
Я показал свою проблему. Надо знать "отечественного производителя" в лицо.

С радостью пытался поддерживать отечественного производителя, но всегда есть край терпения.

P.S. Когда выявите, что красная и синяя жила на входе кабеля меняются местами на выходе, пеняйте на себя. На производителя ведь нельзя.
(Такой случай был в моей практике.)
Sniper007
Цитата(agent_serg @ 9.6.2011, 12:14) *
Я показал свою проблему. Надо знать "отечественного производителя" в лицо.

Отечественные у ИЭК только щиты и они по моему неплохие. Остальное почти все китай.

Вроде как вот это отечественные (хотя ассортимент, мягко говоря, бедноват):
http://www.keaz.ru/production/
vlad1974
Цитата(agent_serg @ 9.6.2011, 12:14) *
Сначала я установил и подключил автомат, а после пробного включения выявил проблему.
Пришлось демонтировать и т.д.
ЭТИМ заниматься в рабочее время дёшево?
Гораздо разумнее учиться на чужих ошибках, а не на своих.

В следующий раз сначала проверьте автомат. Это и будет являтся результатом полученного опыта.
Цитата(agent_serg @ 9.6.2011, 12:14) *
Я показал свою проблему.

Это Ваша проблема? Хотите об этом поговорить? wink.gif
Цитата(agent_serg @ 9.6.2011, 12:14) *
Лучше, не связываться в дальнейшем с некачественной продукцией.

Вы правда считаете, что надпись ИЭК является гарантией плохого качества?
sevator
Итак:
На рисование времени не было, схема рождалась по ходу, делалось для себя на коленках, как эксперимент, тип пускателей менялся по ходу сборки.
Вот что получилось smile.gif Разрешаю смеяться ) (Хотя эксперимент удался, так что смеяться не громко )
К теме форума отношения не имеет, но хотел похвастаться smile.gif
Система комбинированного управления мостовым краном.
Рекуператор
Для себя? У Вас свой кран......мостовой huh.gif
Сергей Валерьевич
Цитата(sevator @ 9.6.2011, 17:41) *
Итак:

Если используются ЧП, то почему столько пускателей? да еще, кажись, реверсивные.. Подключение тормозных колодок?
sevator
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.6.2011, 20:45) *
Если используются ЧП, то почему столько пускателей? да еще, кажись, реверсивные.. Подключение тормозных колодок?

Для себя, потому как с недели на неделю жду технадзор, а кран у нас работает, но на учете не стоит и тб не соответствует, если технадзор такое увидит то завод попадет очень сильно и мою инженерную службу здорово хлестанет.
Так что у меня остался только один выбор - переделать кран на дистанционное управление с пола, а эта чудо-машина с кучей пускателей позволяет работать как из кабины так и с пульта, достаточно переключить маленький тумблер на ящике.
Частотники управляют ходом и кареткой, пускатели включают гидротолкатели тормозов, реверсивные пускатели - подъем и опускание. Также большая часть пускателей обеспечивает включение в цепь частотников при дистанционном, и их "удаление" из цепи, при управлении с кабины.
Сергей Валерьевич
А, система комбинированная - в смысле работа по старому и по новому в одном флаконе? Тогда наличие пускателей понятно, но не понятно подключение сопротивлений в роторе..
sevator
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.6.2011, 21:15) *
А, система комбинированная - в смысле работа по старому и по новому в одном флаконе? Тогда наличие пускателей понятно, но не понятно подключение сопротивлений в роторе..

При работе "с пульта" ручки командконтроллеров устанавливаются в крайнее правое положение, что обеспечивает замыкание роторов в обход резисторов, либо (чтоб вообще не спалиться) я предусмотрел штепсельные разъемы для командконтроллеров, с помощью них ККТ можно снять, а в разъем воткнуть терминатор с перемычками соответствующими крайнему включению ККТ. Короче блин на кучу тыщ секретов рассказал)
Сергей Валерьевич
Да, не перевелись у нас еще Кулибины...
Интересно, а все таки архаичный подход технадзора к новым веяниям - оправдан? Тормозим прогресс, или все же старое - надежнее, проверенное годами?
L-AVT
доброго времени суток всем!

из последних: шкаф управления зерносушилкой.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Abysmo
Цитата
шкаф управления зерносушилкой.


1. Неудачная конструкция ввода силового кабеля.
2. Неудачная конструкция подключения клемм.
3. Кнопки Moeller, частотники Toshiba, контроллер Segnetics, реле Finder. Это все хорошо и надежно. Почему пожалели денег на нормальные автоматы защиты, контакторы и лампы? Есть недорогие импортные бренды, чуть дороже по цене, но лучше качеством.


L-AVT
В чем неудачна кострукция ввода силового кабеля и подключения клемм? даже НВА LS выходит значительно дороже чем декрафт.
5a8el
Цитата(L-AVT @ 14.6.2011, 16:00) *
В чем неудачна кострукция ввода силового кабеля и подключения клемм? ...


Как кабель заводить к коммутационному аппарату на вводе? Какое у него будет сечение? Радиус изгиба кабеля будет соблюден?

Посредине шкафа оцинкованный лоток? :-/
vladun
Цитата(Abysmo @ 14.6.2011, 13:53) *
1. Неудачная конструкция ввода силового кабеля.
2. Неудачная конструкция подключения клемм.
3. Кнопки Moeller, частотники Toshiba, контроллер Segnetics, реле Finder. Это все хорошо и надежно. Почему пожалели денег на нормальные автоматы защиты, контакторы и лампы? Есть недорогие импортные бренды, чуть дороже по цене, но лучше качеством.

+1
только вот лампы, ИМХО рулят, "других таких не знаю..." (с) smile.gif
L-AVT
кабель заводится как раз в металлическом проволочном лотке. предварительно снимается общая изоляция, так что радиус изгиба уже надо считать не как для кабеля, а как для провода, тут он соблюден.

металлический лоток посреди шкафа - необходимость, не в пластиковом же заводить такой мощный кабель.

в чем неудобство расположения клемм управления? обоснованно плиз и какое расположение будет лучше тогда пример.
magnat2011
1.не совсем понятно кудой заводится силовой вводной кабель.
и как его развернуть и подключить на клеммы?? легче ввод делать снизу и подключение снизу, а то по средине не совсем логично мне надо.
2.щит на цоколь ставить будете? а то зная уровень полов дверцы могут затирать, а не дай бог прорыв трубы....
3. почему лампочкт желтого цвета а не зеленого. как минимум сетевую можно былоб и зеленую.
а в целом не плохо.
Сергей Валерьевич
Цитата(L-AVT @ 14.6.2011, 14:12) *
доброго времени суток всем!

из последних: шкаф управления зерносушилкой.

Эх, блин, есть такие объекты, но работают они по 1,5 месяца в году, и на такие шкафы заки не раскошелятся
L-AVT
1. силовой кабель вводиться снизу, с него снимается изоляция, жилы заводятся в металлический лоток, лоток проволочный, поэтому через боковину лотка жилы выводятся на автомат. с удовольствием бы сделали ввод на автомат снизу, но есть правила, о которых здесь уже не раз спорили, что необходимо питание подавать на неподвижные губки автомата. решили от них не отходить, зачем лишние придирки от зака.
2. шкаф однозначно на цоколе будет стоять.
3. лампы лучше зеленые конечно, согласен.

хоть кто нибудь скажет в чем неудобство расположения клеммника, а то какие-то голословные утверждения.
Abysmo
Цитата
даже НВА LS выходит значительно дороже чем декрафт.


А выезд на объекты в течение гарантийного срока и сорванная репутация стоит еще дороже. Впрочем это известная российская беда - сначала экономим 3 копейки, потом теряем 3 рубля. Потом "дороже" это насколько? Разница в стоимости между трех полюсным автоматом 63А, характеристика "С" производства "Декрафт" и LS Industrial в рознице составляет 200 рублей. На 9 автоматах экономия 1800 рублей smile.gif И почему тогда поставили дорогущие реле Finder, есть не хуже качеством реле производства Song Chuan и Hongfa (это два ведущих китайских производителя реле) стоят в три раза дешевле. И частотник "Веспер" до кучи прилепили бы. И тумблера "ИЭК". Вот это было бы по-честному smile.gif

Цитата
хоть кто нибудь скажет в чем неудобство расположения клеммника, а то какие-то голословные утверждения.


К сожалению, мой жизненный опыт не может являться авторитетным документом, так что как только увидите результаты монтажа все сами поймете.

Цитата
и какое расположение будет лучше тогда пример.


Горизонтальное, под частотными преобразователями. Вообще есть множество способов перекомпоновки Вашего щита. Кстати, кто производитель щита? Не "Провенто" случаем?

L-AVT
щит ага, првенто.
расположение клеммников по ПЧ - монтажник будет долго материться стоя раком и расключая сотню жил. а что бы сопли кабелей не висели через весь щит (я так понял вы об этом говорили) слева прикручен проволочный лоток, в который они укладываются, все выглядит аккуратно, проверено практикой.
разница в стоимости автоматов 315А и 160 А уже значительная, контакторы и тепловухи тоже приличная разница, даже на маленькие токи.
jakudzaa
Кнопки Moeller тоже недешево.
Tuzic
Тепловой расчет шкафа делали? Что то вентилятор как то несерьезно выглядит. И решетки на противоположной стенке не видно.

ЗЫ. Для более благоприятных условий я стараюсь контроллер и разную другую электронику располагать снизу шкафа. Хотя это больше к герметичным шкафам относится.
L-AVT
тепловой расчет конечно делали. вентилятор выглядит несерьезно просто из-за ракурса, на самом деле здоровый агрегат производительностью 520 куб/ч. решетка на этой же стороне что и вентилятор.
Сергей Валерьевич
И весь горячий поток будет идти мимо контроллера и релюх?
L-AVT
при таком объеме он выше температуры окружающей среды градусов на 5, так что не страшно. с другой сторны поставить решетку нельзя, там стенка будет вплотную.
Akirra
А мне понравилось... (говорю за себя) Мне такой шкафчик монтировать было бы удобно smile.gif
vlad1974
1. Использование проволочного лотка внутри шкафа нужно признать оригинальным и интересным решением.
2. Автоматы DEKRAFT ничем не хуже любых других автоматов.
3. Линии пластикового короба поверх ПЧ - абстракционизм.
4. Провода на дверь в гофре - не знаю что. Как минимум, это не удобно и не красиво.
5. Фазы АВС почему-то сверху автоматов все красные (цвет фазы С) или зелёные (цвет фазы В), а снизу - только зелёные. Фигня какая-то.
6. Подвод питающего кабеля сверху вводного автомата в этом щите действительно не уместен и никому не нужен.
7. МС технологичнее и эстетичнее монтировать непосредственно на 2G. Тогда не будет и этого дурацкого шлейфа.
8. Это что такое?
L-AVT
3. не понял какие линии поверх пч, поясните.
4. чем предлагаете вести на дверь провода?
5. цветовая маркировка упущена, согласен на 100%.
6. правила регламентируют - правы они или нет - вопрос отдельного обсуждения.
7. тогда к МС нему на дверь надо вести 8 экранированных кабелей от датчиков температуры + еще куча проводов= ради чего такой гемор, только чтоб не тянуть шлейф?
8. просто точки снятия температур с подписями Т1, Т2, Т3 и т.п. на панели контроллера соответсвенно указываются значения этих температур.
cauto
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
4. чем предлагаете вести на дверь провода?
Например: http://media.klinkmann.ru/catalogue/ru/cat.html#SES:main.pdf
Извиняюсь, по ссылке весь каталог tomato.gif . Надо слева выбрать спиральную оплётку.
L-AVT
заказали уже такую, придет будем ставить. к сожалению у нас в городе ни в одном магазине и фирме такая вещь не продается.
vlad1974
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
4. чем предлагаете вести на дверь провода?

Тем же, чем делают все нормальные люди - спиральной оплёткой
http://www.tdme.ru/product/assembly/287/ - вот этой, например. Они все у всех производителей практически одинаковые.
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
6. правила регламентируют - правы они или нет - вопрос отдельного обсуждения.

Нет. Правила это не регламентируют.
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
7. тогда к МС нему на дверь надо вести 8 экранированных кабелей от датчиков температуры + еще куча проводов= ради чего такой гемор, только чтоб не тянуть шлейф?

Зачем 8 экранированных кабелей? Почему не один многожильный экранированный?
Нет никакого гемора, провода так и так тянуть, зато у**бищного шлейфа не надо. Кстати, на модули МР тоже совсем не обязательно шлейф применять, можно просто гибкий многожильный кабель использовать.
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
8. просто точки снятия температур с подписями Т1, Т2, Т3 и т.п. на панели контроллера соответсвенно указываются значения этих температур.

А... Ясно. Просто по снимку можно подумать, что это светодиоды какие-то, которых с обратной стороны двери нет, почему-то.
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 21:24) *
3. не понял какие линии поверх пч, поясните.

Линии короба, вот эти:
Denis_GL
Цитата(L-AVT @ 15.6.2011, 22:01) *
заказали уже такую, придет будем ставить. к сожалению у нас в городе ни в одном магазине и фирме такая вещь не продается.

Я не согласен, спиральную оплётку в Кирове найти можно (хотя бы у нас), просто нужно поискать
миша25
вот несколько щитов управления фонтаном,жду коментов
5a8el
Проводники синего цвета в силовых цепях и управления!
Нет маркировки на проводниках!
Нет маркировки на клемнике!
comcan
Шкаф диспетчеризации (АСПЗ) Автоматика Системы Противодымной Защиты. Около 1000 точек - ОЗК, КДУ, вентсистемы, водяное тушение. Собрано два шкафа на оборудовании Omron - один контроллер (мастер) и два контроллера слайс модулей.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
миша25
И смотрим это всё через лупу!!! blink.gif
Akirra
Дык аквариум подвинь поближе к монитору biggrin.gif
comcan
Извените, нашел с большим разрешением эту фотографию. Правда еще наврал немного, не два контроллера слайс, а четыре. На этом фото еще не установлен контроллер мастер. Делал три года назад, уже начал забывать.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dyrik1
Цитата(comcan @ 7.7.2011, 15:38) *
Извените, нашел с большим разрешением эту фотографию. Правда еще наврал немного, не два контроллера слайс, а четыре. На этом фото еще не установлен контроллер мастер. Делал три года назад, уже начал забывать.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Почему вентилятор вверху,клеммы сбоку внизу неудобно расключать
Ludvig
За небольшой промежуток времени качаство работ значительно поднялось!
Давайте примем мораторий на фотки монтажа без маркировки проводов, как на незаконченный
Akirra
Идея неплохая...
vladun
Цитата(Ludvig @ 7.7.2011, 20:29) *
За небольшой промежуток времени качаство работ значительно поднялось!
Давайте примем мораторий на фотки монтажа без маркировки проводов, как на незаконченный

я категорически против - нафига она нужна, если провода цветные или просто НАФИГА когда шкаф:
а) простой
б)"быстрый"
в) дешевый ?
Ludvig
Цитата(vladun @ 9.7.2011, 1:11) *
я категорически против - нафига она нужна, если провода цветные или просто НАФИГА когда шкаф:
а) простой
б)"быстрый"
в) дешевый ?

Это заказчику. Сюда, пожалуйста, по всем правилам изготовления.
Ka3ax
Цитата
Давайте примем мораторий на фотки монтажа без маркировки проводов, как на незаконченный

дажев голове не было никогда маркировать.
клема подписана, схема есть, на жиле кабеля номер жилы. зачем маркировать?
даже если нет номера на жиле есть цвет. пишется в схеме цветовая кодировка и все.
кабель "подписан" биркой.
или вы используете кабелы с однородноцветными жилами и не пронумерованные? да? тогда мы идем к вам.

Цитата
Сюда, пожалуйста, по всем правилам изготовления.

это наверное правила на одно отдельное государство? область? район? село?

из последнего, не опубликованного


вопрос, а вы чего, только шкафы ваяете?
Ludvig
Да, ваш северный сосед.
Полагаю, нашему южному соседу всё перечисленное не нужно. Наши нормы это предусматривают. Возможно и скорее всего у вас есть свои, но нам это не ведомо.
Кстати, будете проходить мимо, милости просим, проходите!
agent_serg
Цитата(Ka3ax @ 9.7.2011, 16:08) *
... из последнего, не опубликованного

А в коробке любимое пиво, чтоб на ПНР с собой не тащить?
Хорошая идея.
Сергей Валерьевич
Цитата(Ludvig @ 9.7.2011, 16:24) *
Да, ваш северный сосед.
Полагаю, нашему южному соседу всё перечисленное не нужно. Наши нормы это предусматривают. Возможно и скорее всего у вас есть свои, но нам это не ведомо.
Кстати, будете проходить мимо, милости просим, проходите!

Да уж, некоторым северным соседям надо еще поучиться у собрата по профессии...
Ludvig
Как не надо делать...
Ставить контроллер рядом с силовыми источниками эл.магнитных помех. Достаточно самобытное творчество, у художников это примитивизмом называется. Например, сопля из кабеля по диагонали на двери.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.