Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Водопровод в сейсмических районах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
max635
Народ подскажите пожалуйста как ставятся компенсаторы на воде (наружке) в земле? Какие вообще ставятся компенсаторы? можно ли воткнуть виброкомпенсаторы, они ведь тоже для продольных перемещений?
ullla
СНиП 2.04.02-84* п.15.12
ullla
я ставила резиновые компенсаторы ЗАО "Арматек" в колодцах.
max635
в колодцах я тоже поставил, в СНиПе прописано перед каждым резким изменением профиля, т.е. перед каждым углом повората, вот меня и интерисует конструкция.
max635
Народ, что никто не ставил компенсаторы перед входом в здание и перед поворотами?
Serg Ivanov
Цитата(max635 @ 18.3.2011, 10:16) *
Народ, что никто не ставил компенсаторы перед входом в здание и перед поворотами?

ИМХО, это уже перебор. Или у Вас 9 баллов?
Для 7-8 ставим перед водомерным узлом в здании.
max635
Да, у меня 9 балов сейсмичность, Сочи.
Serg Ivanov
Цитата(max635 @ 18.3.2011, 10:49) *
Да, у меня 9 балов сейсмичность, Сочи.

Сочувствую. У нас больше 8 нет. И рекомендаций нет.
Может по опыту Сахалинского землетрясения что-то есть?
max635
В принципе я поставил виброкомпенсатор в 1,5 метровом футляре на опорных центрирующих кольцах, но не знаю на сколько это правильно...
Serg Ivanov
Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят. ПЭ труба достаточно гибкая. Только футляры при проходе стенок колодца. Ну и класс трубы повыше взять. И Вам так же посоветовал бы. И упоры бетонные на поворотах специальные для ПЭ труб. На форуме было - поищите.
ИМХО, виброкомпенсатор ничего не даст. Это не вибрации. Может даже усугубит..
Никитос
Я проектировал в 9 баллах.Никаких виброкомпенсаторов не ставили.Если в земле их поставить то придется после каждого толчка рыть и аварию устранять.Правильно говорят, трубу SDR9 брал. Есть ещё SDR6 но я не уверен что вам это согласуют.
Виброкомпенсаторы ставьте на оборудовании в насосной чтобы авария труб при тряске не потащила за собой оборудования.
max635
Дело еще в том, что технадзор постоянно пишет что не учтены требования СНиПа 2.04.02-84* п.15.12 и постоянно тычет в СНиП, вот и взял виброкомпенсатор, так как в тех документации пишут, что предназначем и для продольных перемещений. Можно ли ему как-нибудь это доказать? СНиПом или еще какой-нибудь документацией?
Никитос
Технадзор или экспертиза?
max635
Технадзор.
ullla
Недавно только сдали проект с сейсмикой правда 7 баллов. Так вот, никаких компенсаторов на углах поворота в земле мы не ставили, а вот в колодцах, которые перед углом и после обзательно. Этого достаточно. И на каждом вводе в здание или сооружение мы их также предусмотрели.
ullla
Цитата(Serg Ivanov @ 18.3.2011, 12:01) *
Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят. ПЭ труба достаточно гибкая. Только футляры при проходе стенок колодца. Ну и класс трубы повыше взять. И Вам так же посоветовал бы. И упоры бетонные на поворотах специальные для ПЭ труб. На форуме было - поищите.
ИМХО, виброкомпенсатор ничего не даст. Это не вибрации. Может даже усугубит..


'Serg Ivanov', подскажите пожалуйста в каких нормах вы прочитали что "Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят"?
max635
А при вводе в здание вы их ставили в самом здании? дело в том, что у меня проект до стенки здания, а в здании что находится это внутрянка.
Никитос
Где написано,что надо виброкомпенсатор?Нельзя жесткую заделку,нельзя зажимать трубу,нельзя делать жесткий шов... ПЭ трубы сами по себе гибкие.
ullla
Я поставила компенсатор в колодце перед вводом в здание. На сколько помню во внутрянке тоже стоят они на вводах.
Serg Ivanov
Цитата(ullla @ 18.3.2011, 15:38) *
'Serg Ivanov', подскажите пожалуйста в каких нормах вы прочитали что "Для восьми баллов при полиэтиленовых трубах водопровода никаких виброкомпенсаторов не ставят"?

А где Вы прочитали обратное?
ullla
Цитата(Serg Ivanov @ 18.3.2011, 17:15) *
А где Вы прочитали обратное?

СНиП 2.04.02-84* п.15.12
Serg Ivanov
Цитата(ullla @ 21.3.2011, 13:44) *
СНиП 2.04.02-84* п.15.12

15.12. На вводах и выходах трубопроводов из зданий или сооружений, в местах присоединения трубопроводов к насосам, водозаборным скважинам, в местах соединения стояков водонапорных башен с горизонтальными трубопроводами, а также в местах резкого изменения профиля или направления трассы трубопроводов необходимо предусматривать гибкие соединения, допускающие угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.

И где здесь хоть слово про виброкомпенсаторы? rolleyes.gif
Вы что других гибких соединений не знаете? blink.gif
Чугунная раструбная труба на резиновых манжетах - тоже гибкое соединение. В отличие от зачеканки асбестоцементом.
Полиэтиленовая труба уложенная змейкой - гибкая, и допускает угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.
Вообще, для страховки, в данном случае лучше запросить производителя труб.
Юлия27
Проектировали Тольяттиазот
Внутри здания устанавливали на вводе перед счетчиком гибкие вставки
Для раструбных труб (канализация) на соединениях применяли уплотнительные кольца
при прохождении труб через фундаменты отверстия заполняются эластичным несгораемым материалом (для В) и водо-газонепроницаемым (для К)
жесткая заделка труб не допускается, отвертсия должны иметь зазор вокруг труб не менее 0.2 м
Никитос
Ну да,это всё из нашего СНиПа. Ничего нового, всё как везде.
Vict
Цитата(Юлия27 @ 22.3.2011, 17:29) *
Проектировали Тольяттиазот
Внутри здания устанавливали на вводе перед счетчиком гибкие вставки
Вы эт серьезно? huh.gif
Надо_книгу
Цитата(ullla @ 18.3.2011, 4:33) *
Недавно только сдали проект с сейсмикой правда 7 баллов. Так вот, никаких компенсаторов на углах поворота в земле мы не ставили, а вот в колодцах, которые перед углом и после обзательно. Этого достаточно. И на каждом вводе в здание или сооружение мы их также предусмотрели.



подскажите пожалуйста
вы какие компенсаторы ставили?
и про не в земле, а в колодце - вы при каждом повороте трассы устраивали колодец до и после с гибкой вставкой?
спасибо
Serg Ivanov
Цитата(Надо_книгу @ 16.10.2014, 14:52) *
вы при каждом повороте трассы устраивали колодец до и после с гибкой вставкой?
спасибо

Полный бред..
jackUAROBEY
Цитата(Serg Ivanov @ 21.3.2011, 16:59) *
15.12. На вводах и выходах трубопроводов из зданий или сооружений, в местах присоединения трубопроводов к насосам, водозаборным скважинам, в местах соединения стояков водонапорных башен с горизонтальными трубопроводами, а также в местах резкого изменения профиля или направления трассы трубопроводов необходимо предусматривать гибкие соединения, допускающие угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.

И где здесь хоть слово про виброкомпенсаторы? rolleyes.gif
Вы что других гибких соединений не знаете? blink.gif
Чугунная раструбная труба на резиновых манжетах - тоже гибкое соединение. В отличие от зачеканки асбестоцементом.
Полиэтиленовая труба уложенная змейкой - гибкая, и допускает угловые и продольные перемещения концов трубопроводов.
Вообще, для страховки, в данном случае лучше запросить производителя труб.


п. 16.11 СП 31.13330.2012 (он же 15.12 СНиП) применяется на добровольной основе. Каким нормативным документом можно
аргументировать что нет необходимости ставить? Или может расчет какой есть?
GluykoNATa
Здравствуйте, а у меня вопрос следующего характера , а если мы заходим в здание водой с приямка, расположенного снаружи здания, можно ли расположить компенсатор в этом приямке, а не перед ВУ?
Serg Ivanov
Цитата(GluykoNATa @ 9.6.2018, 9:57) *
Здравствуйте, а у меня вопрос следующего характера , а если мы заходим в здание водой с приямка, расположенного снаружи здания, можно ли расположить компенсатор в этом приямке, а не перед ВУ?

Если в канале захОдите - можно. Если в грунте - нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.