Полная версия этой страницы:
баллоны с аммиаком
Ольга и Аня
23.8.2011, 11:05
Здравствуйте! Еще один глупый вопрос по баллонам. Необходимо подать на печь аммиак давлением 0,005-0,01МПа. На улице, в отопливаемом до +5С помещении, устанавливаем 3 баллона по 40л на рабочее давление 14,7МПа. В цехе хочу поставить редуктор баллоный аммиачный БАМО-1,2-1, наибольшее входное давление у него 1,6МПа, т.е аммиак выходит из баллона с давлением 14,7МПа и его надо понизить до 1,6МПа. Как это сделать????
vadim999
23.8.2011, 13:59
Мадам(ы), Вы того, с цифирью-то уточните. Не может аммиак находиться в баллоне под давлением 14,7 МПа (147 атм?).
Ольга и Аня
24.8.2011, 7:49
а под каким давлением он там находится?
iluxiin125
24.8.2011, 8:04
И,ещё,норма стандартного балона-30 кг.
В обычном (рабоче-крестьянском) понятии холодильщика, под давлением насыщенных паров, соответствующиму, температуре окружающей действительности.
Домашнее задание №1. Гуглить "i- log Р" диаграмму аммака. Смотреть "правый склон" жирновыделенной "горбушки"- по значению температуры определите и давление. Диаграмму распечатать и держать на видном месте. Пригодится еще.
Домашнее задание №2. Выяснить откуда приползла цифирь в 14,7 МПа.
Вопрос. Как понимаю речь идет об азотированн ст. деталей. Какой планируемый расход аммиака (кг/час; куб м/час). Важно, поскольку аммиак - очень хороший хладагент, и это может сыграть "злую шутку". Успехов.
Director_Of_Zoo
24.8.2011, 9:44
Я предпологаю, что на самом деле 1.47МПа или 14.7 кгс/см2 (девушка ошиблась) - это точка насыщения примерно при 36 градусах цельсия, возможно эта цифра пляшет из климатологии и максимальной температуры окружающего воздуха для местности. Тоесть, имеем диапазон температур 5-36 цельсиев и соответствующий равновесный диапазон давлений в баллоне 5,2-14,7 кгс/см2. Получается, что необходимо сдросселировать до 1.6 кгс/см2 (уж никак не МПа). Я бы как технолог поставил регулирующий давление клапан после себя, но нужно быть осторожным здесь - аммиак, как написано выше, коварный хладагент, который может заморозить Ваш регулирующий клапан, поэтому необходимо проводить расчеты процесса.
для справки: 14.7 МПа это примерно 150 градусов в баллоне

Если это так - баллон зачем то греют (сильно греют) и причем тут 5 градусов в помещении, если там такая печка стоит
Ольга и Аня
24.8.2011, 10:15
Большое спасибо, за ответы, очень помогли, просто первый раз занимаюсь газами и поэтому очень много не понятного. Аммиак будет использоваться для печи азотирования, расход аммиака в пределах 200-600л/ч
vadim999
24.8.2011, 10:44
То Director_Of_Zoo (Дата Сегодня, 10:44) Плз-з-з, не грузите девушку (шек) "лишней" в данном случае, инфой. В стартпосте уже указан тип (марка) выбранного редуктора.
"... диапазон давлений в баллоне 5,2-14,7 кгс/см2. Получается, что необходимо сдросселировать до 1.6 кгс/см2 (уж никак не МПа). ..." Коллега, рекомендую, тщательнЕе работать с первоисточниками (стартпост). Тама ФтЁ указано с 1,6 МПа до 0.005 - 0,01 МПа.
А это важно. "..как написано выше, коварный хладагент, который может заморозить Ваш регулирующий клапан (редуктор), поэтому необходимо проводить расчеты процесса."
Автору (ам) темы.
Не выполнено Домза №2
ДЗ №3 Проверить (по паспорту) возможность редуктора "пропустить" планируемый расход аммиака. Обратить внимание где! упоминаются слова "НОРМАЛЬНЫХ" единиц расходов.
Ольга и Аня
24.8.2011, 10:59

Про ДЗ 2 - 14,7МПа рабочее давлнение баллона по ГОСТ 949-73. Я думала, что аммиак находится в баллоне при этом давлении,
vadim999
24.8.2011, 11:06
Цитата(Ольга и Аня @ 24.8.2011, 11:59)


Про ДЗ 2 - 14,7МПа рабочее давлнение баллона по ГОСТ 949-73. Я думала, что аммиак находится в баллоне при этом давлении,
ЗачОт.
Ольга и Аня
24.8.2011, 11:08
а у вас случайно "i- lg Р" диаграммы аммака нет? может сбросите?
Director_Of_Zoo
24.8.2011, 11:25
мда...
vadim999
24.8.2011, 12:50
Цитата(Ольга и Аня @ 24.8.2011, 12:08)

а у вас случайно "i- lg Р" диаграммы аммака нет? может сбросите?
С диаграммой пожалуй, перебор (в данном случае) достаточно бу и таблицы, а остальное попросим посчитать уважаемого
Director_Of_Zoo См. и распечатать стр. 84 Таблица 2 "Свойства насыщенного пара аммиака"
http://www.bibl.nngasu.ru/electronic%20res...chnics/4782.pdf ЗЫ. Случайно, есть. Но не смог рулон бумаги (1м х 1м) запихнуть в комп.
vadim999
24.8.2011, 13:15
Громадяне!!, толи лыжи не по сезону, толи .... . Счас поюзал "бумажку". Эт, чтож получается, при температурах окружающей действительности на уровне 20... 25 нуно ставить газификатор после редуктора.
То Ольга и Аня, плиз-з-з сбросте ссылку на сайт с Тех Характеристиками на редуктор. Спасибо.
Ольга и Аня
24.8.2011, 13:18
Было бы не плохо... попросить

) спасибо за помощь!
Ольга и Аня
24.8.2011, 17:44
Ссылка на сайт Барнаульского завода: bamz.su ›ru/catalog/one_tovar/1-192-12-53.html
Цитата(Ольга и Аня @ 24.8.2011, 18:44)

Ссылка на сайт Барнаульского завода: bamz.su ›ru/catalog/one_tovar/1-192-12-53.html
Вы и сами поняли, что данный редуктор не совсем подходит под Ваши требования.
Попробуйте в бланк паспорт на редуктор внести (вписать) Ваши требы, (ест. в одних единицах измерения), и выложить здесь.
Вопрос. А какая планируется длина соединительного трубопровода (трубки) от редуктора до печи, и сколько будет изгибов (примерно-ориентировочно).
ЗЫ. Надеюсь, про безопасную технику и совместимость аммиак с применяемыми материалы напоминать не нуно.
Ольга и Аня
25.8.2011, 9:51
от баллонов до редуктора 15м и 1м от редуктора до печи, 5 отводов 90 градусов до редуктора и 4 после. ПБ я уже вроде все изучила
vadim999
25.8.2011, 10:08
Цитата(Ольга и Аня @ 25.8.2011, 10:51)

от баллонов до редуктора 15м и 1м от редуктора до печи, 5 отводов 90 градусов до редуктора и 4 после.
ПБ я уже вроде все изучила

А не стрёмно в метре от печи ставить редуктор. Всеж до редуктора 16 атм, разборные соединения ....
Ольга и Аня
25.8.2011, 11:13
Это до газовой панели 1м и еще 2м от газовой панели до печи
vadim999
25.8.2011, 12:59
Прикинул, получается, что при срабатывании 600-т л/час аммиака на редукторе "произведется" от 11 до 8 Вт "холода", при температуре окружающей дествительности +5 .... +35 гр.С.
Интерисуюсь, кто первым сказал, что всё замерзнит, наф.
Ольга и Аня
11.10.2011, 10:05
Здравствуйте! Возник еще один вопрос. Помещение для баллонов аммиака находится на улице, практика показала, что при использовании аммиака зимой баллоны замерзают, поэтому помещение решили утеплить и поставить обогревательный прибор. Возможно ли использование электричекого обогревателя?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.