Добрый вечер.
Ситуация такая:
котельная на 10МВт обслуживает многоэтажные жилые дома (районная котельная).
Котлы висманн или будурус (не принципиально) с их автоматикой.
Нач. котельной обучен по газу. Зам нач. котельной обучен по тех. безопасности.
Сигналы о работе- аварии котельной выводятся на центральный пульт в котельной.
Сигнал о неисправности котельной выводиться диспечеру (в отдельном здании вне котельной) ,
нач котельной и зам. нач . котельной (на тел в виде СМС).
Заключены договора на обслуживание котельной газовой службой и службой по котельному оборудованию.
Нач. котельной и его зам. делают осмотр ежедневный (или раз в 3 дня). Специализированные службы
делают планывые осмотры- ремонты согласно утвержденному графику.


Может ли такая котельная работать без постоянно обслуживающего персонала (оператора и слесара- ремонтника)?
Какие доп. требования есть к такой котельной?

Иными словами "Зачем держать штат людей, если котельная автоматизированна?"

Слесарные работы видимо по договору выполняют подрядчики, если в проете отсутствует место оператора и штат, тогда всё ок. Но всё же основные аварии - Пожар, загазовано метан или СО, ПЗК закрыт, нет напряжения, авария горелки, - должны доходить до диспетчера и обслуживающей организации по независимым автономным(от аккумулятора) каналам.

ПБ 12-529-03 :


Как видим, нет здесь ни про царицу Будур, ни про "автономность от аккумулятора"...

С газом понятно.
не все так просто с пром. безопасностью.
Есть правила устройства и безопасности водогрейных котлов с температурой нагрева не выше 115гр.
Там целый список мероприятий которые должны проводиться обслуживающим персоналом:
- вести журналы, проверять пред. клапана, проверять насосы, проводить виз. осмотр...и еще много чего....
Как быть тут? Действительно ли для современных газовых котельных действуют все те же правила, что
писались для отечественных котлов (паровых и водогрейных)?

В нормах я нашел:
ПБ 10-574-03
9.2.11. Допускается эксплуатация котлов без постоянного наблюдения за их работой со стороны обслуживающего персонала при наличии автоматики, сигнализации и защит, обеспечивающих ведение нормального режима работы, ликвидацию аварийных ситуаций, а также остановку котла при нарушениях режима работы, которые могут вызвать повреждение котла.

Хватит ли этого? И какие требования предъявляються к таким котельным?.

У нас, и ''Царица Будур'', и остальные ''33 удовольствия'' эсемесками отображаются на мобильниках, и все довольны. 4 и 8 МВт, 11 и 35 Км от Города.

Делаем подобные котельные. Сами же их обслуживаем, если они находятся в нашем городе.
Чужие практически не берём без предварительной доделки(на данный момент только один заказчик согласился на те переделки, без которых мы не берём на обслуживание).

Два человека обученных обязательно должны быть.
А что будет если в данном ЖКО бухгалтер забудет заплатить за телефон который отправляет СМС?
А что будет если GSM модем сломается? А при отсутствии СМС ни кто об этом и не узнает!
А что будет если тупо совпадёт падение оператора связи и неисправность в котельной (например в новогодние праздники?
А что будет если 1-го января выбъет автомат сетевых насосов? Вы уверены что обслуживающая организация приедет за время, достаточное что бы не разморозить дома? Приехать только что бы включить автомат.

Это утрированные, казалось бы, случаи, но они все в том или ином варианте имели место. А оборудование имеет тенденцию выходить из строя именно в самый неподходящий момент.
Посему человек обученный минимальным действиям должен быть. По правилам каждый день должен человек заходить в котельную и проверять исправность оборудования. Не забывайте правила в ПБ написаны кровью.

А на счёт импортного - это у вас наверное с советских лет остались "светлые воспоминания" о волшебной импортной технике. Ломается всё!

Решается это в большинстве случаев обучением уже имеющего персонала. Действительно держать людей просто что бы зайти в котельную и посмотреть - глупо. То-есть, как пример, дежурный электрик обучен и заходит каждый день в котельную на 5-мин, затем выходит. Минимальные действия, как то проверить баланс на телефоне, взвести газовый клапан (я надеюсь вы не забыли пункт правил который требует что бы газовый клапан закрывался, при отключении эллектричества), убедиться в наличии давления газа, при останове горелочного устройства и т.д. он способен производить, и при возникновении аварийной ситуации он должен убедиться что обслуживающая организация получила информацию об аварии.

P.S. По правилам два человека должны обслуживать газ. Это если про правила.
А если из практики - ударило человека током, или ещё что, кого посадят, если рядом не окажется второго, способного хотя бы вызвать скорую, и человек погибнет?

По каким правилам?
Есть такие действующие?


На этом форуме уже обсуждали:

Отсечной электромагнитный газовый клапан на вводе, Можно ли его держать под бесперебойником?

ПБ 10-574-03 никто кажется не отменял. Там пропиано какие действия нужно делать, в том числе проверка ежедневно резервного насоса и предохранитеьных клапанов.

Сейсас нет ПБ под рукой, поэтому пункта не назову.

Не отменял. Вопрос только в том, на какие котлы они распространяются.

Например: "Правила технической эксплуатации коммунальных отопительных котельных"
или
"Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв. см), водогрейных котлов и водоподогревателей с температурой нагрева воды не выше 388 К (115 град. C)"
Ищется элементарно гуглем.

Я же спрашиваю про правила государственные, действующие сегодня...

Речь не о добровольных самоограничениях.

До вступления в силу соответствующих технических регламентов эти правила являются обязательными к выполнению. Я же вам государственные правила дал, а не регламент какого нибудь Роскоммунэнерго. Там в преамбуле написана область применения и обязательность.

Нормы это конечно здорово, но уже четко намекнули, что без постоянно обслуживающего персонала
проект котельной экспертизу не пройдет.
Будем ждать какие замечания дадут и на какие пункты нормативной документации сошлются.

Здраствуйте! я сам ответственный за котельную автономную! У вас 2 выхода или сдать не полное обслуживание специализированной организации! Или выполнять требования ПУБЭК менее 115 град и ПТЭ теплоэнергоустановок!
Прошел в этом году лицензирование и проверку инспетором РТН!
Мои преложения: -по газу должны быть обучены минимум 2 человека
- должен быть оператор (у нас -это я ) и химлаборант, слесарь, электрик.
Последние 3 профессии у нас работают по совместительству.
По аварийным ситуациям у нас заключены договора с газиками, электриками и УВД с МЧС.
Тепломеханику ремонтируем сами или по подряду.

А с Гидромет'ом ?

... спасибо неплохо бы!!!! Вся проблема в эксплуатации: Экономить газ не дают!!!!!! до 18числа следующего месяца я должен сказать сколько газа будет потреблять котельная! и за каждый перебор ежедневно берут штраф в размере 50% перебора. Вот тебе и погодозависимая автоматика!!!!!!!!!!!!!!!

..."недобор" ?

небор учитывается в целом за месяц : нужно взять не менее 70% от заявленного, если меньше- то заплатить за невзятый газ полностью и еще штраф 100% , те 2 тариф!!! вот поэтому даже через свечи газ выпускают.............
СПАСИБО ГАЗПРОМу!!!!