Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Автоматический узел подпитки гликолевого контура
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
Вячеслав198
Добрый день!
Подскажите принцип работы автоматической системы подпитки гликолевого контура.
Подбираю первый раз, так что если вопросы глупые – извеняйте.
Вот нашёл такую схему. Считается, что насос подпитки включается от сигнала датчика давления.
Немного не понятно как она работает:
1. Когда система заправлена – работает её насос (Н1.1 и или Н 1.2) – что ему мешает забирать гликоль из бака – никаких автоматических перекрывающих клапанов нет. Т.е. насколько я понимаю, если произошла утечка – насос Н1.1 напрямую заберёт воду из бака без помощи насоса НП. И может ли он забрать весь гликоль и тогда пойдёт воздух в систему?
2. Может стоит поставить редукционный клапан(зелёный кружочек ) который находится под давлением за собой, насос перекрыть шаровыми кранами и использовать только при заправке?
И каким образом определить требуемое давление воды, при котором редукционный клапан закрыт?
Можно ли использовать редукционные клапаны при растворах гликоля?
3. Давление насоса подпитки подбирается как: гидравлические потери системы + напор от разности верхней точки системы и отметкой установки насоса + запас 10%?
4. Какого размера выбрать бак для хранения запаса гликоля? Условно: если объём системы 100 единиц то бак сколько едениц?

Если у кого есть рабочие схемы узла автоматической подпитки, буду очень признателен, если выложите.
trollercon
Насос подпитки включается не от сигнала датчика, а от срабатывания реле давления. Сам насос может быть повысительным, если бак находится в подвале дома в несколько этажей, но в любом случае, после выключения насоса давление падает (бак открытый). При этом закрывается обратный клапан на линии подпитки, и жидкость из бака не взять, пока снова не включить НП.
А зачем байпас у фильтра?
Вячеслав198
Для его замены без остановки системы.

А обратный клапан разве не откроется при работе насоса Н1.1 и Н1.2 ведь направление движения жидкости совпадает?
vlad980
Цитата
разве не откроется

откроется только в том случае, если давление на всасе насосов Н1 будет ниже атмосферного+падение на клапане.
циркуляционные насосы обычно подбирают не учитывая геодезическую высоту (небольшого давления)- для подпитки они не годятся.
daddym
Давайте начнем с начала... А зачем вам именно автоматическая система подпитки? От этого собственно и зависит техническое решение.
Вячеслав198
Т.к. система на пропиленгликоле он более текуч чем вода, и выпуск воздуха из системы и т.п.
По заданию система должна работать круглосуточно без остановок.
daddym
Ну так и зачем автоматическая система? С перечисленным вполне справится расширительный бак.
Вячеслав198
Возможно поставить более большой бак чем требуется для компенсации расширения/сжатия жидкости.

Предположим что в течении промежутка времени происходили утечки, бак отдавал жидкость в систему - как контролировать уровень жидкости в баке, чтобы он сохранял свою работоспособность?
Iroha
Мерить давление манометром.
MehMeg
Цитата(daddym @ 19.4.2013, 18:11) *
Ну так и зачем автоматическая система? С перечисленным вполне справится расширительный бак.


Когда система включается с тёплым гликолем давление падает очень стремительно, а расширительные баки обычно на перепады такой величины не расчитываются. Но если денег и места для размещения баков достаточно то можно сделать и так ...
Теперь по схеме ...
Предложение первое - предусмотреть отвод от предохранительного клапана системы в растворный бак (а не "на пол").
Второе - запроектировать кран сброса давления (слива) с системы в растворный бак (эксплуатации будет проще "по жизни").
v-david
по максималке...
daddym
Цитата(MehMeg @ 22.4.2013, 16:10) *
Когда система включается с тёплым гликолем давление падает очень стремительно, а расширительные баки обычно на перепады такой величины не расчитываются.

Ну так это безграмотно. Накачали гликоля, система остановилась, он снова нагрелся и сработал предохранительный клапан...
Речь тогда должна идти не о системе подпитки а об активном баке. Тоже вариант, но лучше его брать готовым.
daddym
Цитата(v-david @ 22.4.2013, 19:03) *
по максималке...

В принципе такая вот схема, вполне может работать активным расширительным баком.
Кстати есть одна интересная тонкость - как делать бак гликоля. Если его просто сделать открытым, то будет замечательный эффект разбавления гликоля водой из воздуха.
Вячеслав198
Так в чём тонкость?
Вячеслав198
Цитата(v-david @ 22.4.2013, 19:03) *
по максималке...


В контуре сброса давления клапан с приводом и предохранительный клапан дублируют друг друга?
v-david
Цитата(daddym @ 23.4.2013, 13:24) *
Кстати есть одна интересная тонкость - как делать бак гликоля. Если его просто сделать открытым, то будет замечательный эффект разбавления гликоля водой из воздуха.

не, такое практически не наблюдается. Тонкость - это внезапное расширение на сбросе? Ну так это вроде как классика.
Если что-то другое - колитесь (в смысле поделитесь).
Цитата(Вячеслав198 @ 23.4.2013, 14:05) *
В контуре сброса давления клапан с приводом и предохранительный клапан дублируют друг друга?

они настраиваются как и положено, на разные давления, с разницей примерно 5м, хотя это зависит от точки подключения к системе. Вообще говоря вот такое решение целесообразно применять на больших объемах системы (когда баки в двери не пролезают, ну или когда 1м2 стоит дорого)
daddym
Цитата(v-david @ 23.4.2013, 17:53) *
не, такое практически не наблюдается.

Если гликоль холодный и высокой концентарции, а воздух влажный, очень даже наблюдается.
Собственно есть даже осушители на таком принципе.
Так что на дыхательное отверстие бака имеет смысл ставить капилярку или пару встречно включенных клапанов.
Sergienko
Цитата(v-david @ 22.4.2013, 19:03) *
по максималке...

Подскажите, как определить напор насоса для заполнения системы из бака?

Нашла информацию, что это разница высоты между самой высокой точкой сети (у меня это чиллер на кровле +28.000) и местом установки насоса (у меня это венткамера на отм.+10.000). Т.е напор 28-10=18м.

Другая информация, что к этой разнице нужно добавить еще 5м (другой источник 15м).

У меня много систем, боюсь ошибиться(

tiptop
Цитата(Sergienko @ 11.11.2020, 10:07) *
Подскажите, как определить напор насоса для заполнения системы из бака?

Нашла информацию, что это разница высоты между самой высокой точкой сети (у меня это чиллер на кровле +28.000) и местом установки насоса (у меня это венткамера на отм.+10.000). Т.е напор 28-10=18м.

Другая информация, что к этой разнице нужно добавить еще 5м (другой источник 15м).

Нужно добавить потери напора по длине.
Sergienko
Цитата(tiptop @ 11.11.2020, 12:55) *
Нужно добавить потери напора по длине.


Это ведь не циркуляционный насос. Для чего учитывать потери по длине?

По длине труб системы которую заполняем? Или только по длине линии заполнения (от бака до точки врезки в систему холодоснабжения)
tiptop
Цитата(Sergienko @ 11.11.2020, 10:07) *
Подскажите, как определить напор насоса для заполнения системы из бака?

Как Вы думаете, для выбора насоса будет иметь значение то, через каких размеров трубу (внутр. диаметр, длина) станет "заполняться система"?
Sergienko
Цитата(tiptop @ 11.11.2020, 14:25) *
Как Вы думаете, для выбора насоса будет иметь значение то, через каких размеров трубу (внутр. диаметр, длина) станет "заполняться система"?



Конечно. Только если брать длину всей системы, то я не понимаю как рассчитать потери давления, ведь расход который будет проходить по трубам будет увеличиваться по мере заполнения.

Когда пишут заполнение системы из водопровода, не учитывают ведь конфигурацию и диаметры системы.

Я кучу литературы перелопатила, в основном везде информация по тепловым сетям, по холоду ничего нет. Поэтому спрашиваю совета у коллег)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.