Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ищу ПВУ 400m3 с повышенными требованиями по шуму.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Защита от шума
Capricorn
Добрый день! Осторожно, много текста.

Стоит задача найти максимально ТИХОЕ решение для вентиляции магазина с рекуперацией. 100m2 (два зала 60+40m)
Максимум 5 сотрудников + 5-6 посетителей одновременно.
Высота потолка 2,5m
Магазин элитных тканей. Запахов нет.

Установка должна быть по возможности с рекуператором, потреблять не более 4квт со всеми ТЭН’ами и давать 350-400м3 при 200Па. Без дренажа. Потолочный вариант предпочтителен. Уровень шума на уровне внутреннего блока кондиционера. Т.е. около 40 дб.

Кондиционеры: Mitsubishi Electric SEZ-KD71VAQ + 18 Samsung (уже есть, в перспективе будет заменен)
Задача осложнена тем, что комната (подсобные помещения) где предполагается разместить установку расположена в непосредственной близости к месту отдыха и приема пищи. Не хотелось бы создавать акустический дискомфорт.
Рассматриваются модели вертикальные по принципу Systemair VR и потолочные типа Lossnay.
Варианты:
1. Systemair VR700DCV - самый подходящий вариант из соотношения бренд/цена/производительность, но заявленные производителем 54дб(а) звуковой мощности при 350 м3/ч признаюсь, пугают сильно. Казалось бы 54дб звуковой мощности это примерно 43-45дб звукового давления, если предпринять меры по обработке близлежащего окружения. Например, этим http://www.acoustic.ru/productions/ceiling/perfo/techno/ + этим http://stp-russia.ru/download/catalog_arch/ , будет хорошо.
Но! Я имел возможность слышать работу горизонтальной VR 700 DC http://www.systemair.com/VR-700-DC-Heat-re...ruru-12424.aspx
Возможно,
• отсутствие _правильной_ виброразвязки с кронштейнами
• отсутствие дополнительной акустической обработки спирально - навивных воздуховодов
• монтаж установки в коридоре с большими отражающими поверхностями (краска на стенах и плитка на полу и отсутствие мебели).
• резкий разворот 2 воздуховодов на 180 градусов сразу после выхода из установки.

все это давало картину в виде сильно вибрирующей установки (на двух верхних скоростях особенно) и сильного шума (со свистом) в воздуховодах
Что это было? Совокупность факторов влияющих на уровень шума в целом или брак установки( что вряд ли) или такой уровень шума для systemair норма, я не знаю. Кстати, монтаж был осуществлен одной из самых компетентных и уважаемых организаций в городе.
Так что теперь очень скептически настроен в отношении systemair, если кто сталкивался конкретно с systemair VR 700 DCV поделитесь, пожалуйста, впечатлениями о ее шумности.

2. Mitsubishi lossnay LGH-50RX5-E 19 – 34 Дб(А) Самый тихий вариант, судя по тех. данным. Но необходимость расположения дополнительного люка рядом с установкой дает +600мм к габаритам, а в нашем случае, потолок ограничен коридором в 1800-2000 мм, что затруднит расположение воздуховодов. Одним словом, этот вариант к сожалению подходит по габаритам.

3. Недавно появился еще один вариант в моем списке, системы на EC двигателях EBM Papst
http://www.ecoluxe.su/ и с обычными двигателями http://www.airlaska.ru/heat-exchanger-for-office/r-500 на рекуператоре, аналогичному Lossnay. Заявлены весьма заманчивые показатели по шуму, около 40Дб. Особенно интересен потолочный вариант.
Возможно кто-то сталкивался с этим оборудованием? Интересен параметр шумности и качества сборки. Получается, по сути lossnay, со всеми вытекающими плюсами, в виде передачи влаги, отсутствие обледенения и соответственно дренажа + добавлен шумо изолированный корпус и EC двигатели. Обещают очень тихую работу.

Установки swegon, которые как swegon пишет в каталогах, могу быть установлены рядом с местом обитания людей и очень тихие не проходят по габаритам, размеры Systemair VR700DCV это максимум. Меньше можно. Больше нет. И потолочный вариант все же предпочтителен.

В качестве альтернативного решения отдельные компактные приточные установки внешнего или внутреннего исполнения с независимой вытяжкой типа Breezart, Ventmashine pvu – 350 или Колибри.

В помещении есть три работоспособных канала из торг. зала . (магазин реконструировали из бывших квартир в многоэтажном доме, вент каналы пока не трогали).

Буду рад услышать мнение практиков, кто сталкивался в работе с конкретным оборудованием перечисленным выше или аналогами, и слышал его собственными ушами smile.gif .
kord
Цитата(Capricorn @ 6.5.2013, 11:44) *
Стоит задача найти максимально ТИХОЕ решение для вентиляции магазина с рекуперацией. 100m2 (два зала 60+40m)
...Буду рад услышать мнение практиков, кто сталкивался в работе с конкретным оборудованием перечисленным выше или аналогами, и слышал его собственными ушами smile.gif .

Максимально тихое решение является максимально дорогим.
Желание уменьшить затраты, приводит к последствиям, которые Вы ярко описали в своем посте:
"все это давало картину в виде сильно вибрирующей установки (на двух верхних скоростях особенно) и сильного шума (со свистом) в воздуховодах"

Будуте уменьшать смету - получить то же самое.
у меня блок ЛОССНЕЙ в спальной стоит и никакого шума (даже на сверхвысокой скорости - при этом ВРУ шумят конечно, но установка - нет) не издает. т.е. для меня - бесшумен. потому как правильно спроектирована и смонтирована ВСЯ установка.
Не верю, что в магазине невозможно найти место для вертикальной установки ЛОССНЕЯ, и задекорировать его шкафом.
Михаил
Alex_
Предпочтительнее LOSSNAY, чем AirLaska. Изыскивайте место для него. Люк рядом с установкой можно и уменьшить.
Capricorn
Цитата(kord @ 6.5.2013, 15:29) *
Максимально тихое решение является максимально дорогим.

Будуте уменьшать смету - получить то же самое.


Михаил, спасибо за подтверждение информации о низком шуме Lossnay.

По поводу сметы, даже и не пытаюсь экономить. Экономия исключительно площади. Занять стену метровым шкафом менее предпочтительно, т.к. пространство вдоль стен "работает", как правило. Стеллажи для товара, шкафы для одежды и т.п.

А по деньгам, Lossney 50 получается самым бюджетным решением среди Systemair vr 700 dcv и AirLaska 500H2
Capricorn
Цитата(Alex_ @ 6.5.2013, 16:03) *
Предпочтительнее LOSSNAY, чем AirLaska. Изыскивайте место для него. Люк рядом с установкой можно и уменьшить.


Alex_, чем именно, на Ваш взгляд, Lossnay лучше?

Насколько можно уменьшить люк?
kord
Цитата(Capricorn @ 6.5.2013, 23:45) *
Насколько можно уменьшить люк?

Несколькими строчками выше Вы заявили, что не планируете урезать смету. А вот прямо противоположное высказывание.
Лукавите...
Настоятельно рекомендую вопросу сервиса уделить первостепенное внимание: в Ваших условиях чистить фильтры и теплообменник надо раз в 3 месяца. иначе - см выше об ужасах вибрации, шума и т.п.
Михаил
Alex_
Цитата(Capricorn @ 7.5.2013, 0:45) *
Alex_, чем именно, на Ваш взгляд, Lossnay лучше?

Хотя бы тем, что тише.
Ну ещё тем, что многократно проверено. Какова AirLaska в плане надёжности, просто не знаю... Врать не буду.
Capricorn
Цитата(kord @ 7.5.2013, 9:08) *
Несколькими строчками выше Вы заявили, что не планируете урезать смету. А вот прямо противоположное высказывание.
Лукавите...
Настоятельно рекомендую вопросу сервиса уделить первостепенное внимание: в Ваших условиях чистить фильтры и теплообменник надо раз в 3 месяца. иначе - см выше об ужасах вибрации, шума и т.п.
Михаил



Полностью согласен, установить так, чтобы потом испытывать неудобство при обслуживании, никому это не нужно.

Люк меньше, только для того чтобы разойтись с воздуховодами.
Alex_
Люк если поменьше, то совсем чуток. Лучше поколдовать с воздуховодами. Сейчас столько всего есть - гибкие, плоскоовал, прямоугольный пластик...
Capricorn
Цитата(Alex_ @ 7.5.2013, 18:19) *
Люк если поменьше, то совсем чуток. Лучше поколдовать с воздуховодами. Сейчас столько всего есть - гибкие, плоскоовал, прямоугольный пластик...


Судя по инструкции, минимальный размер люка лосснея от 450mm. У него как рекуператор обслуживается и вынимается? Насколько я понял, общая длина рекуператора около 900, состоит из 2 элементов. Эти элементы как-то соединены друг с другом? Вынимать их через люк по одному или целиком 900mm?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И еще, как быть с длинной трассой, насколько я понимаю, лоссней мало для этого пригоден? Сколько сможет дать 50 или 65 лоссней при 200Па ?
Alex_
Цитата(Capricorn @ 8.5.2013, 8:17) *
И еще, как быть с длинной трассой...

Установить воздуховод нужного диаметра, согласно расчету.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.