Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Толщина стенки электросварной трубы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
ssl000
Доброе время суток! Помогите пожалуйста, как правильно определить толщину стенки электросварных труб.
К.Д.
Если лежит, то штангенциркулем вполне точно получится tongue.gif
А по существу непонятна цель вопроса. Расчет на прочность по РД 10-249 делать с коэффициентом 0,8 на шов.
ssl000
Стояк отопления с рабочим давлением 520кПа, диаметром 89мм, температура 90 на 75С какую стенку трубы принять. Заранее спасибо.
Usach
э-э-э...а материал трубы - какой? laugh.gif
вообще-то 89х3,5...потому что - взял да купил...никакой экзотики...
испытатель
Для начала почитать ГОСТ 3845—75 и, возможно, вопрос отпадет сам собой.
Татьяна Удальцова
Да никак не надо для систем отопления толщину стенки считать. При действующих в системах отопления давлениях подойдет любая труба. Просто брать минимальную из выпускаемых промышленностью. В отоплении десятками лет пытались разными способами заставить металлургов выпускать тонкостенные трубы, и стандарты были всякие. А труб с тонкими стенками не было, и нет. Потому что их покупают за тонны.
J. Antonio
Цитата(ssl000 @ 29.8.2013, 18:23) *
Стояк отопления с рабочим давлением 520кПа, диаметром 89мм, температура 90 на 75С какую стенку трубы принять. Заранее спасибо.

Я обычно покупаю 89х4.0 мм. т.к. сталь сейчас хреновая, приходится подстраховываться, брать потолще
испытатель
К сожалению, трубы чаще приходится подбирать под арматуру (обратные клапаны, дисковые затворы) а не под давление.
J. Antonio
Цитата(испытатель @ 30.8.2013, 22:29) *
К сожалению, трубы чаще приходится подбирать под арматуру (обратные клапаны, дисковые затворы) а не под давление.

Не понял я эту фразу.
Трубы выбираются в соответствии с указанным в проекте типом, диаметром и толщиной стенки. Основной вид труб, используемых в теплоснабжении сегодня это стальные электросварные и водогазопроводные (в том числе оцинкованные). Водогазопроводные идут с утолщённой стенкой и чуть бОльшим наружным диаметром, специально под нарезку резьбы, также используются когда необходимо цинковое покрытие.
испытатель
Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда.
J. Antonio
Цитата(испытатель @ 31.8.2013, 20:01) *
Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда.

Соглашусь, некоторые типы дисковых поворотных затворов устанавливаются строго между воротниковыми фланцами, что указывается в паспорте на изделие. Про застревающие лепестки обратных клапанов впервые слышу. Лепестковые не люблю, предпочитаю вот такие:
Usach
Цитата(испытатель @ 31.8.2013, 23:01) *
Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда.

ай-яй-яй!... laugh.gif... вообще то дисковые затворы предписано устанавливать только на воротниковые фланцы...труба или фланцы "по-крупнее" - это "быдломонтаж"...про лепестковые ОК - ну собственно, также на "воротник" ставить да и всё...да и пару воротников найти всегда быстрее и проще, чем трубу с конкретной стенкой...
испытатель
Воротниковые фланцы - только в городах милионниках обычное явление, а по регионам это экзотика. Специально их никто не закупает из-за более высокой стоимости. А сортамент, на практике (кусок трубы), найти много проще. Монтаж получается нормальный, если нет быдлоотношения к своей работе.
Usach
Цитата(испытатель @ 2.9.2013, 2:19) *
Воротниковые фланцы - только в городах милионниках обычное явление, а по регионам это экзотика. Специально их никто не закупает из-за более высокой стоимости. А сортамент, на практике (кусок трубы), найти много проще. Монтаж получается нормальный, если нет быдлоотношения к своей работе.

а это - оно и есть....аргументы типа - ну а чо!...ну я чо сделаю?...да ну - всехда так ставим!!... называются аргументированным "быдломонтажом"... потому что не по-проекту.... а если и по проекту - то ето ещё и "быдлопроект"... когда "нормальное отношение" к монтажу "чего в округе по магазинам насобирали - на том и смонтировали" - это как раз не нормально...если воротники дороги, или дефицитный - ну так и не закладывайте в проект диски...ставьте, например шарики...или "советскую" чугунину...а если заложили - так и монтируйте по-чертежу...а любовь к похмельному кулибинству проявляйте где-нибудь в других местах...где оно - может кому и на самом деле нужно... laugh.gif
кстати - про "бешанную экономию" на фланцах... http://www.12821-80.ru/price.php#flange_price итого - по 100 рублей с фланца...на каждые пять дисков получаем экономии "о-о-ну-у-у тысцу у-у-ублей!! о-о-ну тысяцу!"...для "Газмяса" - бешанные деньги... laugh.gif... в среднем ИТП - с два десятка дисков... целых 4 тысячи рублей экономии... на полумиллионном ИТП... вот и вся "быдлоэкономика"... laugh.gif
испытатель
Много букофф. В начало, здеся, в форуме есть примеры проектов. Если получаеца што там нет в сицификациях воротниковых фланцев - то и сам форум быдляшный треп. Расчет экономии по перстам для кампании хорошо. А когда стоимость фланцев (которых не найти) выше стоимости самого затвора, понимание можно найти только в компании единомышленников. Ваша логика оч. оригинальная. Пафас Похмельное кулибинство - ИМХО не туда относица, ...если чо
Usach
может Вы про какие-то игрушечные затворы, но вот сейчас на счет хляжу - Tecofi Ду40 - 1200 рублёв...Ду65 - 1500....откуда Вы затворы по цене фланцев выкопали - не понимаю...и - да, нельзя в проектах на плоские фланцы затворы ставить...ето азбука.... а проекты на форум выкладывают не для того, чтоб их копировали... а для продуктивной критики...что б "старшие товарищи" поправили и на ошибки указали...а не для того, что б енти ошибки копировать... laugh.gif
испытатель
Вот ведь неугомонный, Ну тогда персты свои загибайте: Ду65 по Вашим прайсам затвор стоит 1500, а два фланца по 911*2 = 1822, плюс шпильки гайки шайбы. Еще раз спрашиваю - где пример проекта с описанием фланцев. Тут дай бог, чтобы они вообще в спецификациях были учтены. Никто с Вами не спорит о том, что нужно бы и лучше ГОСТ 12821. Но не нормируют их и не продают.
ruben
Для экспресс подбора толщины стенки трубы пользуюсь этим
http://stresscalc.ru/boiler/boiler.php
Татьяна Удальцова
Цитата
Для экспресс подбора толщины стенки трубы пользуюсь этим

Совсем для новичков. Для любопытства. Практически бесполезно. Что толку от подбора если для типовых условий толщина стенки по расчету 1.67 мм, а выпускаются трубы с толщиной не менее 4.5? Все это давно рассчитано.

Конечно, для каких-то особых условий, высоких давлений и температур толщину стенок надо считать - вернее они тоже давным-давно рассчитаны. Но для обычной "сантехники" просто нет стальных тонкостенных труб. Их выпуска так и не смогли добиться.

Доходило до того, что в начале 80-х годов Госстрой выпустил директиву - применять только тонкостенные трубы (и сортамент приложили). Но так как фактически такие трубы не катали, было указание при обращении заказчиков согласовывать применение "толстостенных" труб, оплачивать подрядчикам разницу в стоимости, но без включения в объем СМР. Тем самым пытались натравить строителей на металлургов и заставить все-таки выпускать тонкостенные трубы. Но так ничего и не вышло. Проще оказалось СССР развалить. Однако и "невидимая рука рынка" тоже с этим не может справиться.
Usach
а патамучто "невидимая рук рынка" только разворовывать Советское наследие умеет...и - да! за последние 20-25 лет "эффективные манагеры" НИЧЕГО так и не создали...например - сортамент труб с тонкой стенкой...для родной промышленности...вывод - а смысл было ломать??!... laugh.gif ... да простят меня предки - а при СССРе - да за четверть века - ну всяко разно что-нибудь - да поменялось бы...в лучшую сторону... dry.gif
J. Antonio
Цитата(Usach @ 2.9.2013, 12:52) *
может Вы про какие-то игрушечные затворы, но вот сейчас на счет хляжу - Tecofi Ду40 - 1200 рублёв...Ду65 - 1500....откуда Вы затворы по цене фланцев выкопали - не понимаю...

Наверное самые дешёвые, noname производителя, или кЕтайские, они как раз по ценам близки к воротниковым фланцам
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.