Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жироуловитель для детского сада
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
yfray
Цитата
СНиП 31-06-2009

7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
....
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются.


Цитата
СП 118.13330.2012

8.28. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
.....
Пищеблоки дошкольных и общеобразовательных учреждений жироуловителями оборудуются по заданию на проектирование.


Нужен ли жироуловитель для ДОУ?

Что является критерем установки жироуловителя:
1. Количество детей (соответственно загруженность пищеблока)
2. Тех. условия водоканала
3. Хотелка заказчика (сэкономить на трубах и на сабже)
4. др.
ежик_с_окраины
Я так мыслю... жу не ставят от выпусков в ДОУ, поскольку там детишки бегают и играют во все что видят... но тогда не понимаю почему нет требования о отдельном выпуске за пределы площадки ДОУ с установкой жу и врезкой в какую-либо городскую сеть... значит, то что бегают детишки - не единственный критерий по отсутствию жу на выпуске с ДОУ... unsure.gif
yfray
Детишки бегают в отведенных для их бегания местах. Жироуловитель можно аккуратненько поставить в сторонке.

А может СЗЗ жироуловителя влияет?
Lari
Цитата(yfray @ 20.11.2013, 16:33) *
Нужен ли жироуловитель для ДОУ?


Нам пришлось делать двойные листы в проекте: с жироуловителем - для экспертизы и без жироуловитля - для госзаказчика. tomato.gif
yfray
Цитата(Lari @ 20.11.2013, 17:04) *
Нам пришлось делать двойные листы в проекте:


Это я тоже проходил laugh.gif
ежик_с_окраины
вот в такой ситуации, при сдаче объекта в ГАСН, достаточно только справки о выполнении ТУ?, и отсутствие ЖУ и конструктивные изменения рабочки от экспертного заключения не важны?
ежик_с_окраины
laugh.gif
yfray
и снова

из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?

А заказчик скажет так
Serg Ivanov
Цитата(yfray @ 20.11.2013, 18:36) *
и снова

из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?

А заказчик скажет так

Если запишет в ТЗ - надо делать. Как локальные ОС за отдельные деньги. wink.gif
Ludvig
Все неправильно. Потому что пожарники без ЖУ просто не примут ДОУ. Сейчас делаем все РД по д/с на 280 мест и школу 680 мест. Так вопрос о ненужности ЖУ даже не рассматривается. А кто не поставит ЖУ - будет крайним.
yfray
Ой а причем здесь пожарники? unsure.gif
Ludvig
Сталкнетесь - узнаете.
yfray
Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 10:57) *
Сталкнетесь - узнаете.


Зачем тогда писали? попугать?
yfray
Тема координально поменялась. Зачем пожарникам жироуловитель при приемке детского сада/школы?
ежик_с_окраины
Позвонил начальнику ПТО, организации которая для комитета по строительству у нас строит ДОУ... штук 10 уже построили и сдали, - ответ такой: Обязательно ставили Жу на всех ДОУ, так как требовал ГАСН и водоканал!!!... эммм, распрашивать конечно не стал, т.к. человек на совещании... но вот такое мнение основанное на реальности - по умолчанию....
yfray
ежик_с_окраины
Спасибо!

Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?
Ludvig
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 11:29) *
Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?

Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?
yfray
Трудно! Что за выхлоп?
Ludvig
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 11:47) *
Трудно! Что за выхлоп?

Это штука такая не из сстехники, а вентиляции.
yfray
А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?

В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?
Ludvig
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:13) *
А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?

В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?

А пойти учиться, недосуг?
yfray
В канализации по умолчанию, вне зависимости от типа канализуемого объекта, образуются токсичные и взрывоопасные газы. Почему до принятия СП жироуловитель был не нужен, а с принятем СП стал не обязателен?
Serg Ivanov
Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 10:45) *
Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?

Выхлоп там один - от продавцов жу в карман заинтересованным лицам. clap.gif
Пусть это напишут на бумажке с подписью. И в прокуратуру - объекты-то бюджетные..
yfray
Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет. ph34r.gif Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?
Ludvig
Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.
Serg Ivanov
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:16) *
Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет. ph34r.gif Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?

Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков насушите.. rolleyes.gif Ибо затраты совершенно не нужные.
yfray
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 15:18) *
Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков на сушите.. rolleyes.gif Ибо затраты совершенно не нужные.


Серж спасибо! rolleyes.gif

Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?

Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 15:18) *
Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.


А у Вас откуда такие идеи? "Жироуловитель нужен в системе канализации что-бы предотвратить "выхлоп""
Serg Ivanov
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:26) *
Серж спасибо! rolleyes.gif

Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?

А зачем кому-то доказывать? Отвечает тот кто подписал. Написали в СП что решает заказчик - на здоровье. Если заказчик частный. А вот если бюджетник - без записи от водоканала в ТУ, что нужен ЖУ - нет оснований для затрат.
Ну и (сюрприз!) нужны ТУ на вывоз осадка из ЖУ от того, кто его примет.
yfray
Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос. tomato.gif .
Ludvig
Я приношу всем свои извинения!
Полагал, жу для вентиляции.... . В канализацию, если работают на полуфабрикате, жу не нужен.
Vano
Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.
yfray
Хоть не по теме но:

Водоканал мне тут такое нарисовал в ТУ biggrin.gif

"Это водопровод на нем ответвление на колодец диаметром 1 м и пожарным гидрантом"

И опять же не придерешся потому что в СП 8.13130 убрали пункт об этом clap.gif
Serg Ivanov
Цитата(Vano @ 21.11.2013, 15:11) *
Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.

Ну да - так нормально.
Serg Ivanov
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:42) *
Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос. tomato.gif .

Это зависит от наружных сетей куда подключаетесь. Если сети нормально работающие - то не нужен. Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.
Spok_only
Цитата(Serg Ivanov @ 25.11.2013, 10:41) *
Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.

Если за счет Водконала, то согласен smile.gif
Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.
Максим
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 15:16) *
Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.

Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...
yfray
Цитата(Максим @ 25.11.2013, 22:18) *
Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.
Khomenko_A_S
Цитата(Spok_only @ 25.11.2013, 14:40) *
Если за счет Водконала, то согласен smile.gif
Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.

Вот на днях увидел свои ТУ на подключение счетчика в квартире. После фильтра до обратного клапана предлагают (есть на схеме, но в тексте написано "по желанию") поставить воздухоотводчик в связи с подачей воды по расписанию.

Цитата(yfray @ 26.11.2013, 11:03) *
Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.

Утверждение конечно.
Надо как и разрыв струи для предотвращения всяких отравлений масовых
yfray
Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.

Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... идет потому что состав этих сточных вод различный и технология очистки тоже разная и для защиты наружных сетей от засоров. Система канализации сама по себе служит для поддержания санитарно-гигеенической чистоты в здании, зачем ее делить если не предусматривать очистку для определленного вида сточных вод.
Serg Ivanov
Цитата(yfray @ 26.11.2013, 12:36) *
Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.

Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... сточных вод.

СНиП на внутрянку пп.15.2 и 17.13.
Максим
Цитата(yfray @ 26.11.2013, 13:03) *
Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.

Вроде как К1 - хозбыт, К3 - производственная от технологического оборудования (мойки, посудомойки, трапы в полу и т.п). Выпуски К1 и К3 должны быть раздельны - см. СанПиН по общепиту.
An4isss
Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.
Serg Ivanov
Цитата(An4isss @ 5.6.2018, 8:37) *
Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.

По количеству блюд - как общепит. Или по заданию технологов, что правильнее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.