Цитата
СНиП 31-06-2009
7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
....
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются.
Цитата
СП 118.13330.2012
8.28. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
.....
Пищеблоки дошкольных и общеобразовательных учреждений жироуловителями оборудуются по заданию на проектирование.
Нужен ли жироуловитель для ДОУ?
Что является критерем установки жироуловителя:
1. Количество детей (соответственно загруженность пищеблока)
2. Тех. условия водоканала
3. Хотелка заказчика (сэкономить на трубах и на сабже)
4. др.
ежик_с_окраины
20.11.2013, 15:51
Я так мыслю... жу не ставят от выпусков в ДОУ, поскольку там детишки бегают и играют во все что видят... но тогда не понимаю почему нет требования о отдельном выпуске за пределы площадки ДОУ с установкой жу и врезкой в какую-либо городскую сеть... значит, то что бегают детишки - не единственный критерий по отсутствию жу на выпуске с ДОУ...
Детишки бегают в отведенных для их бегания местах. Жироуловитель можно аккуратненько поставить в сторонке.
А может СЗЗ жироуловителя влияет?
Цитата(yfray @ 20.11.2013, 16:33)

Нужен ли жироуловитель для ДОУ?
Нам пришлось делать двойные листы в проекте: с жироуловителем - для экспертизы и без жироуловитля - для госзаказчика.
Цитата(Lari @ 20.11.2013, 17:04)

Нам пришлось делать двойные листы в проекте:
Это я тоже проходил
ежик_с_окраины
20.11.2013, 16:58
вот в такой ситуации, при сдаче объекта в ГАСН, достаточно только справки о выполнении ТУ?, и отсутствие ЖУ и конструктивные изменения рабочки от экспертного заключения не важны?
Serg Ivanov
20.11.2013, 17:10
ежик_с_окраины
20.11.2013, 17:14
и
снова из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?
А заказчик скажет
так
Serg Ivanov
21.11.2013, 9:20
Цитата(yfray @ 20.11.2013, 18:36)

и
снова из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?
А заказчик скажет
такЕсли запишет в ТЗ - надо делать. Как локальные ОС за отдельные деньги.
Все неправильно. Потому что пожарники без ЖУ просто не примут ДОУ. Сейчас делаем все РД по д/с на 280 мест и школу 680 мест. Так вопрос о ненужности ЖУ даже не рассматривается. А кто не поставит ЖУ - будет крайним.
Ой а причем здесь пожарники?
Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 10:57)

Сталкнетесь - узнаете.
Зачем тогда писали? попугать?
Тема координально поменялась. Зачем пожарникам жироуловитель при приемке детского сада/школы?
ежик_с_окраины
21.11.2013, 10:24
Позвонил начальнику ПТО, организации которая для комитета по строительству у нас строит ДОУ... штук 10 уже построили и сдали, - ответ такой: Обязательно ставили Жу на всех ДОУ, так как требовал ГАСН и водоканал!!!... эммм, распрашивать конечно не стал, т.к. человек на совещании... но вот такое мнение основанное на реальности - по умолчанию....
ежик_с_окраины
Спасибо!
Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 11:29)

Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?
Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 11:47)

Трудно! Что за выхлоп?
Это штука такая не из сстехники, а вентиляции.
А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?
В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:13)

А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?
В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?
А пойти учиться, недосуг?
В канализации по умолчанию, вне зависимости от типа канализуемого объекта, образуются
токсичные и взрывоопасные газы. Почему до принятия СП жироуловитель был не нужен, а с принятем СП стал не обязателен?
Serg Ivanov
21.11.2013, 14:01
Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 10:45)

Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?
Выхлоп там один - от продавцов жу в карман заинтересованным лицам.
Пусть это напишут на бумажке с подписью. И в прокуратуру - объекты-то бюджетные..
Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет.

Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?
Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.
Serg Ivanov
21.11.2013, 14:18
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:16)

Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет.

Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?
Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков насушите..

Ибо затраты совершенно не нужные.
Цитата(Serg Ivanov @ 21.11.2013, 15:18)

Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков на сушите..

Ибо затраты совершенно не нужные.
Серж спасибо!
Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?
Цитата(Ludvig @ 21.11.2013, 15:18)

Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.
А у Вас откуда такие идеи? "Жироуловитель нужен в системе канализации что-бы предотвратить "выхлоп""
Serg Ivanov
21.11.2013, 14:34
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:26)

Серж спасибо!
Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?
А зачем кому-то доказывать? Отвечает тот кто подписал. Написали в СП что решает заказчик - на здоровье. Если заказчик частный. А вот если бюджетник - без записи от водоканала в ТУ, что нужен ЖУ - нет оснований для затрат.
Ну и (сюрприз!) нужны ТУ на вывоз осадка из ЖУ от того, кто его примет.
Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос.

.
Я приношу всем свои извинения!
Полагал, жу для вентиляции.... . В канализацию, если работают на полуфабрикате, жу не нужен.
Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.
Хоть не по теме но:
Водоканал мне тут такое нарисовал в ТУ
"Это водопровод на нем ответвление на колодец диаметром 1 м и пожарным гидрантом"
И опять же не придерешся потому что в СП 8.13130 убрали пункт об этом
Serg Ivanov
21.11.2013, 16:23
Цитата(Vano @ 21.11.2013, 15:11)

Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.
Ну да - так нормально.
Serg Ivanov
25.11.2013, 9:41
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 14:42)

Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос.

.
Это зависит от наружных сетей куда подключаетесь. Если сети нормально работающие - то не нужен. Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.
Spok_only
25.11.2013, 15:40
Цитата(Serg Ivanov @ 25.11.2013, 10:41)

Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.
Если за счет Водконала, то согласен

Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.
Цитата(yfray @ 21.11.2013, 15:16)

Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...
Цитата(Максим @ 25.11.2013, 22:18)

Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...
Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.
Khomenko_A_S
26.11.2013, 12:17
Цитата(Spok_only @ 25.11.2013, 14:40)

Если за счет Водконала, то согласен

Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.
Вот на днях увидел свои ТУ на подключение счетчика в квартире. После фильтра до обратного клапана предлагают (есть на схеме, но в тексте написано "по желанию") поставить воздухоотводчик
в связи с подачей воды по расписанию.Цитата(yfray @ 26.11.2013, 11:03)

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.
Утверждение конечно.
Надо как и разрыв струи для предотвращения всяких отравлений масовых
Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.
Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... идет потому что состав этих сточных вод различный и технология очистки тоже разная и для защиты наружных сетей от засоров. Система канализации сама по себе служит для поддержания санитарно-гигеенической чистоты в здании, зачем ее делить если не предусматривать очистку для определленного вида сточных вод.
Serg Ivanov
26.11.2013, 14:30
Цитата(yfray @ 26.11.2013, 12:36)

Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.
Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... сточных вод.
СНиП на внутрянку пп.15.2 и 17.13.
Цитата(yfray @ 26.11.2013, 13:03)

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.
Вроде как К1 - хозбыт, К3 - производственная от технологического оборудования (мойки, посудомойки, трапы в полу и т.п). Выпуски К1 и К3 должны быть раздельны - см. СанПиН по общепиту.
Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.
Serg Ivanov
5.6.2018, 9:28
Цитата(An4isss @ 5.6.2018, 8:37)

Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.
По количеству блюд - как общепит. Или по заданию технологов, что правильнее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.