11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
111111111111
Полная версия этой страницы: Система аспирации
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Технологическая вентиляция
Цитата(syvorova.elena @ 17.1.2014, 11:13) 
Доброго времени суток, 8 лет проработала проектировщиков систем ОВ сейчас устроилась в другое место, где проектируют исключительно системы аспирации. У меня возникло ряд возможно очень глупых вопросов очень прощу помочь разобраться, времени особо нет прочитала пару страниц форума не все понятно. Меня интересуют следующие вопросы:
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1. Скорость надо принять по заданию производителя станков (ему виднее, он конструировал и проводил испытания).
2. Если производительности у всех станков одинаковые то достаточно шиберов.
Ну а вентилятор в любом случае с частотником лучше. Можно сделать автоматику управляющую производительностью вентилятора через частотник, но это сложно и менее надежно чем дробление ВС.
Кроме того прийдется проверять все возможные комбинации работы станков на соблюдение скоростей, т.к.
при изменении расходов по одному отводу(при переключении станков с разными производительностями) все уже работающие тоже изменятся. Либо все сделать без отключения от системы аспирации при остановке станков. Так даже выгодно, поскольку будет частично решаться вопрос с общеобменной вентиляцией.
3. Магистраль тоже под наклоном.
Цитата(syvorova.elena @ 17.1.2014, 14:13)
Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
Обязательно ознакомьтесь :Стольвент..
Цитата(syvorova.elena @ 17.1.2014, 14:13)
Меня интересуют следующие вопросы:
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1. Делать переход... Скорости принимать рекомендуемые в зависимости от перемещаемого материала.
2. Можно то можно. Только важно определиться с расчетной скоростью в магистрали. Что бы в ней не происходило оседание при работе только части станков.
3. Если имели ввиду тип тройника, то конечно - косой, а отводы - большого радиуса. Как помнится, и серия есть на это. Магистраль, ну как прямая... Совсем без отводов вряд ли обойдетесь, но их число нужно минимизировать.
Ааа... так вы не про углы, а уклоны что-ли.... )) Ладно, стирать не буду.
Ну и не забывайте, что вместо коллектора можно и "паук" применить. Считаю такой вариант предпочтительней.
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
111111
111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
111111
Вам же ссылку на Сольвент дали... Там и на фото есть.
Скорость в патрубке напрямую связана с эффективностью или даже просто работоспособностю встроенного отсоса. Производитель указывает скорость в патрубке, а не в подводящем воздуховоде.
Скорость в патрубке напрямую связана с эффективностью или даже просто работоспособностю встроенного отсоса. Производитель указывает скорость в патрубке, а не в подводящем воздуховоде.
Цитата(syvorova.elena @ 17.1.2014, 17:03)
а паук это что? как он выглядит?
Как "паук или сороконожка". 
Жаргон. Пакообразные системы аспирации (пневмотранспорта) или обычной вытяжной или приточной вентиляции. .
Есть тройник. Есть крестовина. И есть "паук", "коллектор" - когда в наличии у конструкции более двух "делений-слияний" потоков - N штук.
Аспирация - здесь "погоду" диктует технология производства. Деревообработка, металло-, шлифовка, заточка и пр. пыль, её не оседание, её витание. Следующий шаг в "сложности" - пневмотранспорт.
Громадное спасибо за ответы 
Цитата(syvorova.elena @ 17.1.2014, 14:13)
Доброго времени суток, 8 лет проработала проектировщиков систем ОВ сейчас устроилась в другое место, где проектируют исключительно системы аспирации. У меня возникло ряд возможно очень глупых вопросов очень прощу помочь разобраться, времени особо нет прочитала пару страниц форума не все понятно. Меня интересуют следующие вопросы:
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1. от станков импортного производства заказчик дает необходимые скорости и сечение отсасывающих патрубков следовательно легко расчитать расход, но вопрос вот в чем. Задана скорость в 35 м/с по справочникам на деревообработке условно не больше 25 м/с. Воздуховод подбирать на скорость в 35 м/с или сразу делать переход после всасывающего патрубка на нужное сечение дабы получить скорость в 25 м/с? и про магистраль скорость в магистрали д.б максимальной из всех ответвлений опять же ее брать из справочника либо ориентироваться на данные заказчика?и не будет происходит например залипания пыли или другие какие-нибудь косячные моменты при несоблюдении скорости заданной заказчиком(производителем станков)
2. совсем глупый вопрос)))например существует сеть из 8 станков, по факту одновременно будут работать не больше 4-5. Каким образом осуществить регулировку данной сети? Если ставить на все ответвления шибера плюс частотник на вентилятор то такое решение поможет? Если не трудно очень хочется услышать ответ подробный и "для особо одаренных"как для школьника на пальцах
3. все ответвления от магистрали д.б под углом? а сама магистраль прямая?
1.На основании скорости и живого сечения находите объем в м3/час по каждой позиции. Согласно объема и удаляемой вредности (стружка, опил и т.д) по справочнику проектировщика (например Староверов) находите нормируемые скорости, определяете расчетные диаметры, составляете расчетную таблицу, предварительно разделив вентустановку на участки.
2.Лучше спроектировать паук на 8 станков (если хорошо покопаться в инете все есть), у каждого станка установить регулировочный шибер, подобрать циклон (лучше марки Ц ) т.к. он с сепаратором на выходе, если Вы не установите переходы на нормативные скорости у Вас будет такое сопротивление сети и такая мощность электродвигателя у пылевого вентилятора - что мало не покажется.
3.Если рассчитаете нормативные скорости, то ответвления пойдут вверх к пауку, ну а в магистрали желательно, хотя тоже не получится т.к. к циклону по любому наверно будет подъем, циклон рекомендую установить после вентилятора.
Желаю удачи.
Есть цех в котором выделяется сахарная пыль.
В помещении отрицательный дисбаланс воздухообмена (приток 3250, вытяжка 4330)
Система аспирации работает только когда запускаются измельчители сахара (ориентировочный расход 4000 м3/ч)
Необходимо ли компенсировать вытяжку системы аспирации приточным воздухом и как (установкой еще одной приточной установки, которая будет включаться совместно с системой аспирации)?
В помещении отрицательный дисбаланс воздухообмена (приток 3250, вытяжка 4330)
Система аспирации работает только когда запускаются измельчители сахара (ориентировочный расход 4000 м3/ч)
Необходимо ли компенсировать вытяжку системы аспирации приточным воздухом и как (установкой еще одной приточной установки, которая будет включаться совместно с системой аспирации)?
Цитата(andreyesh @ 30.1.2014, 9:47)
Есть цех в котором выделяется сахарная пыль.
В помещении отрицательный дисбаланс воздухообмена (приток 3250, вытяжка 4330)
Система аспирации работает только когда запускаются измельчители сахара (ориентировочный расход 4000 м3/ч)
Необходимо ли компенсировать вытяжку системы аспирации приточным воздухом и как (установкой еще одной приточной установки, которая будет включаться совместно с системой аспирации)?
В помещении отрицательный дисбаланс воздухообмена (приток 3250, вытяжка 4330)
Система аспирации работает только когда запускаются измельчители сахара (ориентировочный расход 4000 м3/ч)
Необходимо ли компенсировать вытяжку системы аспирации приточным воздухом и как (установкой еще одной приточной установки, которая будет включаться совместно с системой аспирации)?
Сахар - органика, пыль сахара - взрывоопасна.
Смежные помещения какой категории?
Если существует необходимость разделить
воздушные среды со смежными помещениями
то целесообразно сделать разрежение или
установить тамбур-шлюз. Дисбаланс надо
считать по величине неплотностей на разрежение
в 20 Па. Иначе - делайте балланс.
Цитата
Сахар - органика, пыль сахара - взрывоопасна.
Смежные помещения какой категории?
Если существует необходимость разделить
воздушные среды со смежными помещениями
то целесообразно сделать разрежение или
установить тамбур-шлюз. Дисбаланс надо
считать по величине неплотностей на разрежение
в 20 Па. Иначе - делайте балланс.
Смежные помещения какой категории?
Если существует необходимость разделить
воздушные среды со смежными помещениями
то целесообразно сделать разрежение или
установить тамбур-шлюз. Дисбаланс надо
считать по величине неплотностей на разрежение
в 20 Па. Иначе - делайте балланс.
смежные помещения склады сахара, тары и готовой продукции, категории в4, санузел и офисное помещение
тамбур-шлюзов не предусмотрено
цех категории б
на дверях между цехом и соседними помещениями планирую установить воздушные завесы (есть ли смысл?)
ставить в итоге дополнительную приточку для компенсации или нет?
Цитата(andreyesh @ 30.1.2014, 10:07)
смежные помещения склады сахара, тары и готовой продукции, категории в4, санузел и офисное помещение
тамбур-шлюзов не предусмотрено
цех категории б
на дверях между цехом и соседними помещениями планирую установить воздушные завесы (есть ли смысл?)
ставить в итоге дополнительную приточку для компенсации или нет?
тамбур-шлюзов не предусмотрено
цех категории б
на дверях между цехом и соседними помещениями планирую установить воздушные завесы (есть ли смысл?)
ставить в итоге дополнительную приточку для компенсации или нет?
Нет!
Непонятно почему архи тамбур не предусмотрели.
Возможно это чья то ошибка. Может неопытный зак
попытался приспособить помещение под производство.
Помните что все оборудование должно быть искровзрывобезопасным.
Цитата
Нет!
Непонятно почему архи тамбур не предусмотрели.
Возможно это чья то ошибка. Может неопытный зак
попытался приспособить помещение под производство.
Помните что все оборудование должно быть искровзрывобезопасным.
Непонятно почему архи тамбур не предусмотрели.
Возможно это чья то ошибка. Может неопытный зак
попытался приспособить помещение под производство.
Помните что все оборудование должно быть искровзрывобезопасным.
да с заказчиком вообще интересная история)
здание еще не построено - все в стадии проектирования, но т.к. заказчик жлоб, то включен режим жесткой экономии
они даже хотят использовать старые электрические щиты на новом объекте
оборудование предусмотрел взрывобезопасное
просто мне гип не верит, что не надо компенсировать аспирацию, а я доказать не могу. это вообще где-то написано? в снипах не нашел, уже третий день в поисках
спасибо за советы)
Цитата(andreyesh @ 30.1.2014, 10:19)
да с заказчиком вообще интересная история)
здание еще не построено - все в стадии проектирования, но т.к. заказчик жлоб, то включен режим жесткой экономии
они даже хотят использовать старые электрические щиты на новом объекте
оборудование предусмотрел взрывобезопасное
просто мне гип не верит, что не надо компенсировать аспирацию, а я доказать не могу. это вообще где-то написано? в снипах не нашел, уже третий день в поисках
спасибо за советы)
здание еще не построено - все в стадии проектирования, но т.к. заказчик жлоб, то включен режим жесткой экономии
они даже хотят использовать старые электрические щиты на новом объекте
оборудование предусмотрел взрывобезопасное
просто мне гип не верит, что не надо компенсировать аспирацию, а я доказать не могу. это вообще где-то написано? в снипах не нашел, уже третий день в поисках
спасибо за советы)
Я не говорил что не надо компенсировать,
Я говорил что надо оставить разрежение в 20Па.
И дисбаланс рассчитать на эти 20Па.
Цитата
Необходимо ли компенсировать вытяжку системы аспирации приточным воздухом и как
Можно предусмотреть открываемые проемы в наружных ограждениях, т.е клапан фильтр, калорифер.
Цитата(Wiz @ 30.1.2014, 10:35)
Можно предусмотреть открываемые проемы в наружных ограждениях, т.е клапан фильтр, калорифер.
Не, не в наружных, на складе.
Коллеги, вопрос - аспирация каменной пыли от дробилок и мест перегрузки. Какая должна приниматься скорость в воздуховодах и в сечении пылеприемника для данной пыли? Всегда с зерном работал, а тут - камень.
Или литературу подскажите.
Или литературу подскажите.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.