VasiliAK
10.2.2014, 17:04
Попался проект, с просчитанными данными по холоду на приточную установку, считали и гия и Ремарк (как правильно пишутся не знаю). Отправили данные в vts они выдали мощность в 2 раза меньше. Тоже выдал корф. Какую влажность брал институт неизвестно.
Я позвонил гипу этого института чтобы узнать ряд вопросов в том числе и про холод. Гип ответил что расчеты делал Ремарк и гия и ( как правильно пишутся не знаю). Гип сказал что у них своя формула расчета и она отличается от других. И он им верит а втс и другие подбирают исходя из своих теплообменников в следствии чего считают не правильно.
Я был уверен, что законы физики одни для всех, и не зависят от теплообменников и от того кто считает.
Расход 5300 влажность 40% охлаждение с +35 до +22. А у вас как получится?
У гия вышло 84 квт.
Просьба просвятить по этому моменту. Или действительно у каждого свои законы физики?
Цитата(VasiliAK @ 10.2.2014, 14:04)
Попался проект, с просчитанными данными по холоду на приточную установку, считали и гия и Ремарк (как правильно пишутся не знаю). Отправили данные в vts они выдали мощность в 2 раза меньше. Тоже выдал корф. Какую влажность брал институт неизвестно.
Я позвонил гипу этого института чтобы узнать ряд вопросов в том числе и про холод. Гип ответил что расчеты делал Ремарк и гия и ( как правильно пишутся не знаю). Гип сказал что у них своя формула расчета и она отличается от других. И он им верит а втс и другие подбирают исходя из своих теплообменников в следствии чего считают не правильно.
Я был уверен, что законы физики одни для всех, и не зависят от теплообменников и от того кто считает.
Расход 5300 влажность 40% охлаждение с +35 до +22. А у вас как получится?
У гия вышло 84 квт.
Просьба просвятить по этому моменту. Или действительно у каждого свои законы физики?
Какая конечная влажность? И температура холодоносителя?
VasiliAK
10.2.2014, 17:45
Конечная влажность не регламентированна. Температура холодоносителя 7/12. Но разве от температуры может увеличится или уменьшится количество холода? Я думал что только размер калорифера изменится.
40 kW
Наоборот наверно, Remak и Gea считают по калориферу
VasiliAK
10.2.2014, 18:39
А методика едина?
Тоесть они указали максимальную мощность и принимаемую. А проектировщик выбрал то где значение больше?
Да, не более 40 кВт.
Прямой расчет, должен быть одинаков у всех, фомула то одна Q=L*(Iн-Iпр)*1,2*1000/3600
Вопрос в определении Iпр, которая определяется в зависимости от конечной влажности графически при ручном расчете и аналитически при расчете у производителя оборудования в зависимости от конструктивных параметров теплообменников.
Поэтому первым вам был вопрос про конечную влажность.
Цитата(VasiliAK @ 10.2.2014, 17:39)
А методика едина?
Тоесть они указали максимальную мощность и принимаемую. А проектировщик выбрал то где значение больше?
Методика расчёта количества энергии и расчёта теплообменника - это разные вещи. Теплообменники фирмы подбирают по существующим серийным типоразмерам. Главное, чтоб теплообменник был не меньшей мощности, чем расчётное количество энергии с запасом....
VasiliAK
10.2.2014, 18:56
Запас был принят по словам гипа 15-20%. Но все равно не получается.
Насчет подбора калорифера это понятно, vts вынужден был поставить 6 рядный калорифер 79 квт по воспринимаемой 24.
Iroha Uta
10.2.2014, 19:24
У охладителя не 100% кпд, отсюда и разница.
VasiliAK
10.2.2014, 19:34
Это сложно переварить. Тоесть КПД калорифера 50% в следствии чего нужно подать 82 квт на 82 квт-ный калорифер чтобы снять 40 квт холода? Вы это хотели сказать?
Iroha Uta
10.2.2014, 19:36
Цитата(VasiliAK @ 10.2.2014, 22:34)
Это сложно переварить. Тоесть КПД калорифера 50% в следствии чего нужно подать 82 квт на 82 квт-ный калорифер чтобы снять 40 квт холода? Вы это хотели сказать?
Вроде того.
VasiliAK
10.2.2014, 19:41
Завтра запрошу тех характеристики от Remak и Gea. И что то мне подсказывает что или проектировщики химичат или просто ов-шник не опытный. Потому что ляпов много в проекте. И проектировщики имеют отношение к поставке и монтажу.
Цитата(VasiliAK @ 10.2.2014, 16:56)
Запас был принят по словам гипа 15-20%. Но все равно не получается.
Насчет подбора калорифера это понятно, vts вынужден был поставить 6 рядный калорифер 79 квт по воспринимаемой 24.
ТЗ на расчет воздухоохладителей был подготовлен неверно.
Обязательно должны задаваться начальные и конечные параметры воздуха, либо в качестве конечных параметров температура и полная мощность охлаждения.
Поскольку в качестве конечных параметров была дана только температура, то и ответов по поводу мощности калориферов бесконечное множество. От мощности сухого охлаждения ( при постоянном влагосодержании), до теоретически возможной мощности, рассчитанной по точке находящейся на пересечении изотермы 22гр и линии соединяющей точку с начальными параметрами воздуха и точкой 9,5 гр и относительной влажности 100% .
38 квт, в том числе 13 на конденсацию. Влажность на выходе 65%. Среднестатистически.
Цитата(JJJJ @ 10.2.2014, 19:49)
ТЗ на расчет воздухоохладителей был подготовлен неверно.
Обязательно должны задаваться начальные и конечные параметры воздуха, либо в качестве конечных параметров температура и полная мощность охлаждения.
Поскольку в качестве конечных параметров была дана только температура
контроль влажности не нужен поэтому его и не задали. Мне кажется достаточно влажности на входе и температуры на входе и выходе.
Цитата(VasiliAK @ 11.2.2014, 2:17)
контроль влажности не нужен поэтому его и не задали. Мне кажется достаточно влажности на входе и температуры на входе и выходе.
Вам надо почитать что-нибудь из учебников.
Например построение процессов на диаграмме влажного воздуха.
Посмотрите на I-D диаграмме
Цитата(JJJJ @ 11.2.2014, 7:36)
Вам надо почитать что-нибудь из учебников.
Например построение процессов на диаграмме влажного воздуха.
Да вы право займусь изучением процесса.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.