Если настоящий вопрос следовало разместить в другом разделе форума - прошу сориентировать, в какой.

Квартира в новостройке (монолитный каркас). Все стояки (канализация, водопровод и вентиляция) расположены в одном техшкафу. Вентиляция: стояк квадратного сечения 40 х 40 см из тонкого металла серебристого цвета, собранный из нескольких блоков, соединенных (наверное, это называется) фланцевыми соединениями. Стыки неплотные, сквозь щели виден какой-то черный материал типа резины.

К этому магистральному вентиляционному стояку подсоединяется круглый воздуховод диаметром 16 см, проходящий через нижнее перекрытие из нижерасположенной квартиры и входящий в стояк 40 х 40 см вверху. Такой же круглый воздуховод из нашей квартиры уходит через верхнее перекрытие и, видимо, подсоединяется к стояку вентиляции уже в вышерасположенной квартире.


Вопросов несколько:
1. А разве можно было размещать вентиляционный стояк (да и вертикальные участки поквартирных воздуховодов) в одном техшкафу со стояками канализации и водоснабжения? Является ли это нарушением существующих норм и правил? Смущает пожарная безопасность такого архитектурно-планировочного решения. Если это нарушение, то не могли бы указать норму/правило, которое нарушено застройщиком.

2. Хорошо проводится звук из других квартир, причем через несколько этажей. Тяга не опрокинута, скорость воздуха - в норму или лучше. При приемке квартиры проверялась привлечнным специалистом с соответствующим прибором. Отчетливо слышно, что звук проходит не только через вытяжное отверстие, но и по стояку вентиляции.
Причем, через вытяжное отверстие звук идет из квартиры сверху (что мой мозг понять не в состоянии - воздух из квартиры ведь движется в противоположную сторону).

Было принято решение обложить квадратный вент стояк каменной ватой (акустической), обмотать фольгой.
Потом отгородить вентиляционный стояк от остального пространства техшкафа перегородкой из газосиликатных блоков толщиной 5 см.

Каменная вата была выбрана из соображений противопожарной безопасности, т.к. не горючая.

Но что-то не уверенности, что решение это правильное. Вата может намокнуть от протечки. А тогда в ограниченном пространстве может возникнуть плесень и т.п. Не закрывать перегородкой - нельзя, т.к. вату нельзя не изолировать от квартиры (распространение волокон, выделение химической гадости из связующего).

Кроме того, нет уверенности, что вата даст ощутимый эффект.

Может быть, стоит уже установленную вату снять? И ограничиться возведением перегородки внутри техшкафа, чтобы просто отгородить вент стояк?

Также волнует, а не заставят ли потом привести все в исходное состояние? Вблизи от нижнего перекрытия в отдельных местах металл уже имеет ржавчину. Потом могут сказать, что это все из-за ваты.

Я в растерянности. С одной стороны, хочется до возведения перегородок в квартире (все снесены, включая техшкафы по причине кривизны) сделать все возможное, чтобы сделать жилье более комфортным. С другой - см. сомнения выше.

Очень прошу профессионалов поделиться своими соображениями. Если эти вопросы нужно было разместить в другом разделе форума - в какой?

Заранее спасибо.

Я конечно не спец по вентиляции,


Не совсем понятно что вы называете одним тех шкафом, если свой санузел то можно. Обычно их отгораживают от основного объема помещения перегородками, можете фото кинуть, это не возбраняеться.

Кргулые воздуховоды уходящие на верхний этаж и врезанные там как раз для пожарной безопастности сделаны.



Попробуйте объяснить своему мозгу что скорость воздуха в воздуховоде и скорость звука например, величины разных порядков, может ему будет проще. Кроме того звук ещё и передается через твердые тела хорошо, например по стенкам воздуховодов. Что вас удивляет? Никогда не слышали как в другом конце дома по батарее стучат?


Ну вы же это не сами придумали? значит советовались с кем то.


Каменная вата действительно негорючая.
От протечки чего вы боитесь намокания? (плесень это грибок, грибку надо чтото есть, камни он не ест) Если от стояков водоснабжения и канализации, то да бывает они текут в местах стыков, вообще зашивать места резьбовых соединений, а также канализацию не рекомендуется, ну сделайте там ревизии (для ремонта придется разбирать скорее всего).

Если вы все время говорите о тех. шкафе (тех помещении) оно изолировано от квартиры стенами, не совсем понимаю о выделении какой химической гадости вы говорите. Какого эффекта вы хотите добиться и боитесь что не добъетесь? если речь идет про шумоизоляцию то минвата и перегородка неплохо должны изолировать, но по скольку сам канал (дырку) вы не затыкаете внутри все равно будет звук проходить, предложите соседям сверху и снизу также зашить все, тогда будет лучше)
Если они не зашьют то толщина оцинковки (тонкого металла серебристого цвета) для вент воздуховодов колеблеться 0.5-0.7 мм в зависимости от экономии подрядчика. Через этот металл у соседей шум будет проникать в стояк а по нему вылетать из вашего вент отверстия, если они тоже заизолируют тогда звуку придеться влететь в их вент отверстие, пройти по воздуховоду, и только тогда вылететь у вас, что конечно уменьшит "мощность сигнала"

Ну снимите если она вам не нравиться.


Ржавчина возникает в результате окисления металла (окисляется он кислородом), минвата не умеет окислять металл. С другой стороны намокшая минвата может стать локальным "катализатором" корозии. Соответственно своевременно устраняйте протечки.
Должен существовать проект, проект проходит определенные стадии согласования в том числе и пожарным и санитарным и требованиям здравого смысла (временами).
Если вы из технического помещения захотели сделать к примеру спальню, то на это тоже нужен проект и согласования.
Конечно если вы без согласования с обслуживающей организацией позашиваете все стояки чем как минимум перекроете к ним доступ для обслуживания, вас попросят все вернуть в исходное состояние когда дойдет до этого дело.
Зашейте ГКЛ его проще демонтировать и смонтировать, оставьте ревизии чтобы вовремя заметить протечки, проверьте плотность и качество соединений перед тем как зашивать. Обработайте места металла которые могут ржаветь корозионно стойким составом (почистите и покрасьте например).

Изменения плана квартиры конечно требуют согласования, есть специально обученные люди которые все это делают и их труд стоит денег.

Все весьма просто, если у вас щели с палец толщиной во фланцах вент стояков то это к строителям, вы же у них ещё не приняли этот ужас? тоже относиться к текущим стоякам.
Хотите сделать перепланировку: Делаете проект, согласовываете его и вперед.
На стадии проектирования перепланеровки высказываете свои пожелания проектировщику (касательно звукоизоляции, зашивки, изменения назначения помещений), он должен иметь соответствующие знания и опыт, ну или понимать где их искать.

Если хотите сэкономить, то правильно начали форум. На форуме вам посоветуют прочесть СНИП по вентиляции, водоснабжению и канализации.
СНиП 41-01-2003 - ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
СНиП 2.04.01-85 - ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ

ну и там ещё есть санитарные нормы я уж так не скажу, типа туалет нельзя размещать над кухней.

Также если всетаки дальше решите экономить то неплохо ознакомиться с ГОСТ Р 21.1101-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации
Ну и вперед согласовывать.

Или совсем экономно, зашивайте все, подумайте о том что это надо обслуживать и о том как бы перед зашивкой сделать так чтобы обслуживать надо было меньше (подкрасить и подкурутить)
ну и в ИКЕЮ или максидом или что там поближе.

PS Все равно не сами ремонт будете делать, найдите нормального строителя он вам все на пальцах объяснит. По цене за одинаковое качество у вас что подрядчик который ничего не понимает что нормальный возьмут примерно одинаково. Не стоит ориентироваться только на знакомых, вот систематически встречаюсь с ситуациями характеризуемыми пословицей "Своячка наеб.ть, все равно что на родине побывать".
Просто сформируйте на бумажке список вопросов всех которые вас интересуют и устройте прорабам собеседование, те кто сразу и внятно и обоснованно ответят - строители, те кто начнут звонить другу, попросят взять вопросы с собой и пр. Торгаши а не строители и сами не понимают что будут делать и кто у них будет делать.

Любое священнодейство (не только в строительстве) это баланс между пожеланиями, возможностями и экономической целесообразностью.
Чем грамотнее вы себе найдете подрядчика, тем этот баланс будет лучше.

Перед тем как переквалифицироваться в строителя, инженера, технолога подумайте - сколько вы можете сэкономить если возьмете уже готового человека с необходимыми знаниями и заплатите ему за использование его знаний. Вам не надо будет увольняться, проходить обучение и делать то чем вы изначально не хотели заниматься.
Вот вы например бухгалтер, что вам будет проще для составления годового отчета. Заплатить профессионалу его ставку или взять необразванного человека и заплатить за его образование, чтобы он вам потом сделал этот отчет. Потом прикиньте риски того что он плохо обучиться и сделает вам отчет не правильно, будут штрафы, и повторное выполнение работы.
Также и здесь.
Возьмите нормального подрядчика, не доверяете, возьмите к нему независимый технадзор. Или бросьте свою работу и обучайтесь, в зависимости от вашего ИйКю вам может понадобиться от 1 до 5 лет + стажировка хотябы пару лет.
Сколько стоит ваше время? а нервы?

Karrimdra, удалите, пожалуйста, ваши комментарии из моей темы. Вопросы задавались профессионалам, и именно от них я надеюсь их получить. Благодарю за то, что Вы потратили время на пространные комментарии. Надеюсь на понимание с Вашей стороны. Наличие пространных комментариев не по делу отнимет время у тех, кто действительно смог бы квалифицированно ответить на мои вопросы, но, боюсь, устанет читать.

Это грубейшее нарушение всех норм. Вентиляционный "стояк" является транзитным воздуховодом. Т.е. на него распространяются особые требования - основное из них - при пожаре (или хотя бы задымлении) в другом помещении пламя и продукты сгорания не должны распространяться по другим помещениям. В жилых зданиях, где вентиляция простейшая, вытяжные воздуховоды выполняют обычно в виде каналов в строительных конструкциях. Тем самым обеспечивается огнестойкость.

А вот этим:

обеспечиваются "дымовые затворы", т.е. предотвращается распространение дыма в верхние помещения при пожаре в нижних.

Иногда (в основном из-за дебилизма архитекторов) воздуховоды действительно прокладывают не в конструкции стены, а "трубами". Но в этом случае на может быть и речи ни о каких "шкафах". Такие воздуховоды закрывают специальными защитными стенками (обычно из кирпича) безо всяких дверок и отверстий. И отверстия в перекрытиях, через готорые пропускались воздуховоды, должны быть "замурованы".

Попытки заизолировать воздуховод "каменной ватой" не дадут желаемого результата. Это материал ненадежный. Хоть он и огнестойкий, но уплотняющийся. Со временем такие материалы неизбежно дадут усадку и части воздуховодов останутся беззащитными. Здесь надо применять старое проверенное решение - штукатурка по металлической сетке слоем 25 мм. Чтобы никаких щелей не было.

А потом уже снаружи закрыть всё перегородкой, можно из красного кирпича в 1/4 кирпича на "ложок".

И еще вопрос к профессионалам в дополнение к моему первому сообщению:

Какие огнезащитные (или противопожарные) должен был выполнить застройщик (или запроектировать проектировщик) согласно законодательства?

Предполагаю, что что-то типа установки на клею и(или) приваренных шипах плит из ваты. Но опять же, вату не подлежит применению в жилых помещениях без облицовки (пусть даже это техшкаф, отгороженный от квартиры перегородками. Но люк то все равно в перегородке предусмотрен (50 х 120 см). Из чего следует (это мое предположение), что техшкаф должен был быть разделен глухой перегородкой - для изоляции магистрального вентканала.

Мне очень важно понять требования законодательства в этой части. Сама разобраться не в состоянии. Проектная документация тщательно скрывается. Да и в проекте могли быть ошибки. Если магистральный вентканал по нормам и правилам должен быть наглухо закрыт перегородками со всех сторон, то тогда если я разделю техшкаф надвое перегородкой (в результате чего магистральный венткороб окажется полностью изолированным), то можно будет в случае чего аргументировать, что возведение этой перегородки - это приведение в соответствие с действующими нормами и правилами.

Уважаемая Татьяна, спасибо большое за ответ. Вы подтвердили обоснованность моих сомнений в законности сотворенного застройщиком и необходимости что-то с этим делать.

Не может ли кто-нибудь сообщить конкертные нормы и правила, которые не были соблюдены застройщиком (или проектировщиком)? Попробую для подстраховки потребовать от застройщика устранить. Понимаю, что это бесполезно, но так - для подстраховки.

Штукатурить - не представляю как. Предполагаю, что на таком гладком и тонком металле штукатурка держаться не будет даже по сетке. Вата слишком мягка для этого (даже по сетке). К тому же, вата со временем может "слеживаться", что также приведет к отслоению штукатурки. Кирпичом 1/4 есть возможность обложть с двух сторон. С третьей стороны монолитная стена, что уже хорошо. Но расстояние между вентканалом и этой стеной порядка 3, 5 см. Туда только с трудом запихнуть вату удалось. При этом сверху есть риск протечки на эту вату т.к. раствор, которым заделан проем в перекрытии в этом месте не всюду имеет плотное примыкание к вентстояку. Кроме того, весь проем в перекрытии (размером 175 х 60 см, т.е. по всей площади техшкафа) заделан не бетоном (в проекте был заложен бетон B15 для этих мест - это мне известно), а достаточно рыхлым ЦПС желтоватого цвета (вероятно избыток песка). В свое время прочность этого материала измерялась специалистом соответствующим прибором. Насколько я помню, сказал, что несущей способности нет, прочность соответствует прочности штукатурки. При этм Вес 50-60 кг (кратковременно) выдерживает. Но ставить перегородку из кирпича опасаюсь.

Поэтому и подумалось, что чтобы хоть как-то отгородить вентстояк, возвести перегородку из газосиликатных блоков толщиной 5 см. При этом понимаю, что хоть они и НГ, но огнестойкость не обеспечат, если вообще дадут какое-то улучшение.

Что делать, ума не приложу.

Хорошо, объясню вам как профессионал.

Есть проект у Застройщика, по которому он ведет строительство, и там все согласно снипов, гостов и прочих правил. И по иному проект не пропустят и не согласуют, а дом потом не примут и не введут в эксплуатацию.
И даже если приемочную комиссию очень сильно напоить и сдобрить, то явные косяки без соответствующего обоснования никто не подпишет.

Вы когда квартиру покупали то наверное понимали за что отдаете деньги?

Вы купили квартиру эконом класса и теперь когда вы её на сколько я понял приняли и въехали хотите судиться с Застройщиком на предмет каменнгой кладки вокруг вентканала. Вы сами то понимаете что хотите? ну заложит он вам её после недельного марамойства, чтобы себе время не тратить, а может не заложит и упреться что у него так по проекту и с обоснованиями на бумажке.
Вы все равно потом это снесете и сделаете так чтобы у вас это в туалете места меньше занимало.
Никто вам ничего по штукатурной сетке не обязан штукатурить и кирпичем закладывать, раз там стоит перегородка какаято, шкаф или ещё что, значит они это обосновали перед гос комисиией и сертификат приложили.

Все остальное что вы пишете про минвату чуш, с нормальной минватной плитой, нормального производителя ничего не случиться. За время до следующего ремонта.
А так по теме да должна быть перегородка с пределом огнестойкости по проекту, а из чего она сделана это нигде не написано.
Ссылки на СНИП по вентиляции я вам дал, проект того что вы купили Строители вам должны предоставить, вместе с исполнительной документацией для ознакомления. Хотите пустые скандалы с ними устраивать, идите устраивайте.

Karrimdra, повторно прошу Вас не засорять созданную мной ветку. Для чего мне нужна информация и что я собираюсь делать дальше - это мое дело. Рассматривать ваше мнение в качестве мнения профессионала для меня не представляется возможным. Ваши последующие сообщения я даже читать не буду - не трудитесь писать.

Татьяна, не путайте человека, он и так запутался или запутается. Воздуховоды прокладывают трубами не из за дебилизма, а из за экономического обоснования.
Если так проще и дешевле, то их так и прокладывают. Может это и не лучше но так разрешено. А вот таким людям как ТС нужно купить квартиру подешевле, и готов поспорить между квартирой где как лучше за 100 тыр за квадратный метр и квартирой за 45 тыр квадратный метр, при прочих равных она выберет за 45.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32197
вот первая ссылка на похожую тему, там ссылки на соответствующие пункты СНиП о огнестойкости вентканалов.
Цитата для ленивых:





Не поверите, я не только для вас пишу. Малоли эту тему потом найдет ктонибудь кому действительно интересно как проще поступить в такой ситуации.
А вы можете всегда в игнор кликнуть.

Вот из-за таких безграмотных "профессионалов" вместе с безответственными инвесторами и случаются подобные ситуации. Может им и стены никто возводить "не обязан", раз эконом-класс?

Да, я знаю застройщиков которые сразу предлагают, квартиру с отделкой по 4 рубля и без отделки по 3.
Я бы без отделки взял, все равно приду, снесу и все по своему сделаю.

А ещё я вот тут перед праздниками встречался с Застройщиком, ему ИТП нужно. Так мне его не удалось убедить в том что теплообменники лучше разборные, а насосы спаренные.

Он сказал у меня квадратный метр 40 тыр, мое дело построить и продать. А потом кто будет обслуживать (ТСЖ например, жильцы) если им надо резервирование и ремонтопригодность пусть и раскошеляться после гарантийного срока. Собственно все разумно, кому надо тот пусть и платит.

А вы на какой машине ездите? у нас вот пол страны есдит на ВАЗиках, поотму что стоят 200 тыр, а тому кому надо чтобы було правильно и лучше покупает Мерседес или Ауди, там и материалы правильные и шумоизоляция хорошая.
Или вы считаете что продавать нужно только Ауди, а остальные пусть пешком ходят? Ведь разумно когда есть выбор? или я не прав

О Татьяна только что зашёл в тему про Украина а там как раз ролик по нашему вопросу https://www.youtube.com/watch?v=8990xf3TeUs это про вопросы качества и ценообразования, с 7 минуты гдето.

Лично я езжу на Nissan Navara. Вы лично, как профессионал" можете покупать хоть что. Хоть ВАЗ, чтобы потом "все равно приду, снесу и все по своему сделаю". Но не советуйте это всем, кто желает просто "ездить" или жить в квартире.

Человек, даже купивший квартиру "эконом-класса по-Питерски", т.е без отделки, должен получить все основные несущие и ограждающие конструкции. Вот чистовую отделку, возможно, он за меньшие деньги сделает сам. Это может быть лучше, чем довериться "профессионалам".

вот тут соглашусь с предыдущим оратором.
застройщик может продавать квартиры хоть за копейку, это его лично дело.
но продаваемое жильё должно полностью соответствовать всем требованиям нормативых документов.

даже более то, я думаю что в стадии П, которая проходила экспертизу все решения были правильные.
И к тому же, энергетические сети в доме не должны принадлежать жильцу. это общедомовое имущество. а если ему этот короб вообще покажется лишним? возьмет и обрежет нахрен, зачем прятать если можно убрать.

че это за отмазка такая - ну вы же покупали дёшево, что вы хотели. бред какой то.
Ведь мало кто говорит когда продаёт дешево - мы продаём #овно полное, вы сами смотрите... все же заявляют - все в соответствии с требованиями и нормами.
А нормы как раз таки и говорят, что этот воздуховод должен быть в огнезащите.

думаю если убрать мега прибыли и мега откаты со стройки, то вполне цена будет... даже думаю ниже чем нынешний эконом класс.

А кто сказал что не должно? вопрос по моему изначально шел должен ли он вентканалы в монолите делать или жестянкой гнать?
Или я гдето упустил чтото?

И оцинкованный канал соответствует и монолитный, и чем достигнуть его предела огнестойкости, кирпичом или ГКЛ или каким ещё методом тоже вопрос. Он должен быть огнестойким а как это вопрос Застройщика.

Я что гдето написал что жилье не должно соответствовать?
Должно, более того уверен что соответствует (в эксплуатацию то его ввели как то, думаете с грубейшими нарушениями пожарных норм?). Я пока ещё не видел ни одной сдачи дома где приемочная комиссия, а пожарники так в первую очередь, пропустили бы какие то СЕРЬЕЗНЫЕ отклонения, даже за бутылку коньяка.
Как правило коньяк присутствует, но огрехи исправляют.


Вы не поверите, я тоже думаю что стадия П экспертизу не просто так прошла,
вы же в курсе что после строительства дом приемочной комиссии сдается? и там тоже проверяют на сколько построенное соответствует нормам и проекту.


А где вы отмазку видели и от чего отмазка?


вот вам в кратце суть разговора, вы чтото имеете против оцинкованных воздуховодов? это нарушет какието нормативы?
по моему это даже здравого смысла не нарушает, так технологичней и дешевле. Да может быть не лучше с точки зрения звукоизоляции, может даже с пожарной точки зрения не лучше, но ничего не нарушает и работает.

Касаемо перегородки, я вообще обеими руками за кирпич, и себе буду дом строить не из ГКЛ. Но опять же воздуховод по нормам надо отгородить и перегородка должна иметь определенный предел изоляции.
Нигде ничего не написано ни про кирпич ни про газоблоки ни про монолит.
И реально много где в ГКЛ зашивают с минватой, уверен что реально ГКЛ с минватой без натяжки смогут препятствовать огню определенное время (если каркас нормально сделают чтобы они не упали).
Я тут давеча вообще слышал что вместо минваты уже какуюто мазюку предлагают которая по пожарным требованиям сертификат получила, не удивлюсь если со временем их тупо замазывать или запенивать чемто начнут или ещё куда нас прогресс приведет.
Вы тут какой криминал видете?

Суть вопроса про эконом жильё который я поднял не в том что надо не делать или делать в нарушение, а в том что технологии есть разные, дорогие и дешовые.
Вы же про каркасно щитовые домики слышали?
Я вот не буду спорить что хороший дом с хорошим фундаментом и в три кирпича это единственно возможное жильё, класс разный. Щитовые домики же не без стен и там полмира живет.


PS Кстати насчет Ниссана, у меня товарищ работает в салоне, как раз с рекламациями сталкивается. До этого работал в Хундае, так вот он говорит что так через одно место как ниссан относиться к своим рекламациям и изменению этих ошибок, хундай не относиться (в смысле плохо, и косяки своего проектирования они устранять по несколько лет не думают). Но вы то ездите, и железо там можно было потолще поставить и уверен более экологичный двигатель. Он говорит у них ручка водительской двери на морозе ломается и диффект этот уже несколько лет и менять они его не хотят. Вот такие "профессионалы" там, но вы то ездите.

Дискуссия какая то странная.
Автор, вобщем схемно у вас правильно сделали с спутниками вентиляцию. Отчего нет огнезащитного покрытия на воздуховодах- вот тут вопрос. Оно может быть очень разным, но обеспечивать огнестойкойсть 45 минут(на память). Это можно и минватой сделать, и двумя(один не тянет) слоями гипсокартона, можно и кирпич на ребро и еще масса всевозможных вариантов. Только вот это не ваша коммуникация, а общедомовая и тут ваша личная самодеятельность как бы .... не совсем уместна. Застройщика б заставить, не у вас одного так сделано(верней недоделано) и пункт щепетильный(застройщик подставил подписавшего Акт приемки госпожнадзоровца)- случись чего им сидеть(уголовка чистая, не сколь сэкономили сколь подставились), а вам угореть. Хотя и сами конечно можете сделать за свой счет, коль лениво бегать и требовать(там затрат не много).

Езжу уже лет 10. Ручки не ломаются. Ломаются у тех, кто привык грохать дверью как у "ЗИС-5". Каюсь, когда-то у "копейки" сама сломала, и не на морозе.



А кто писал:


"Обосновали" коньяком (в чем я очень сомневаюсь, не те времена) "шкаф или ещё что", но это не значит, что жилье соответствует.

И давайте ещё раз прочитаем что я там написал?
В выделенном вами фрагменте ничего про коньяк не писал, или вы удалили?
Я по моему неоднократно писал что пожарники за коньяк на серьезные просчеты глаза не закроют?

Теперь о сути, ТС сама написала что у неё сейчас минвата есть, которую она содрать хотела, и какимто "шкафом" все закрыто, хотя я шкафов в таких местах не видел не разу, 99% это перегородка с ревизией. А фото она отказалась выкладывать я просил.

А теперь первый пост ТС, бабаааам

А онже,

Блин, один я пишу поперек а читают все прямо?
Были и перегородки и минвата, а ещё это было или какоето техническое помещение

или вообще кто знает что - описанное как вентшкаф, фотографиями которого делиться никто не хочет.

и НЕПИСАЛ Я ЧТО ЗА КОНЬЯК ВСЕ СОГЛАСУЮТ



Между строк читать надо!

Как вы читаете мне не ведомо,но перечтите топикстартера. Из его поста вовсе не ясно- была ли вата или он эту вату уже намотал и смущен её видом и качеством.

А мне не ведомо как все остальные, явно не как я.

Ну а что перегородки были и он их снес ясно?

Мне вот больше не ясно про технологический шкаф, вам известно такое сооружение в жилой квартире?
Кроме того он настолько большой что внутри можно ещё и стену забацать.

И вам и мне ясно что много чего не ясно? Однако ТС уже зашел в квартиру с ремонтом, и опять мои дагадки. Он квартиру у Застройщика принял по документам, иначе как он там чтото сносит.
И после того как он принял и снес он какие вопросы решил решать с Застройщиком вам ясно?