Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Горячая линия для населения _ Прошу критики расчёта приточной вентиляции для частного дома
Автор: al_vel 10.2.2024, 18:24
Здравствуйте!
Строю себе дом. 112 м2, газобетон, холодный чердак.
Планирую установить ПВУ с рекуператором Turkov на 500 м3/ч.
Решил научиться считать воздуховоды самостоятельно. Вроде бы достиг результата, перепроверил сам себя несколько раз, но хочется получить обратную связь от профессионалов
Во вложении 2 файла -- pdf с расчётом и аксонометрическая схема. Схема убогая, т.к. не слишком хорошо владею программами для черчения и моделирования.
Считал от самого удалённого участка сети магистраль, затем считал ответвления, затем увязывал. Увязка с помощью диафрагм. В реальности планирую поставить ирисовые клапаны / сопловые клапаны и взять у товарища для пуско-наладки дифманометр. Прокладка каналов на чердаке. Каналы из оцинковки, стандартные диаметры. Утеплять буду, но пока не решил чем -- очень много разных вариантов на рынке, от ваты до вспененного каучука.
Возникли трудности в основном с О5, О6, О7, т.к. вроде это у нас не магистраль по признакам, а значит, считается как ответвление... Но на О5 сидят ответвления О6 и О7, что немного смущает.
С уважением,
Алексей
Аэродинамический_расчёт___v2.pdf ( 60,53 килобайт )
: 14
Автор: al_vel 11.2.2024, 17:56
Прикладываю обновлённую схему и расчёт.
КМС установки не добавлял, написал производителю, попросил рекомендацию: как считать - участок целиком от улицы до первого тройника или ПВУ разбивает этот участок на 3 - от улицы до ПВУ, ПВУ, от ПВУ до тройника.
Для наглядности "Увязку" разбил на 2 столбца: "Увязка до" и "Увязка после".
Получается, что для нормальной увязки ответвлений с магистралью, мне требуется очень сильно душить ответвления диафрагмами - около 30 Па на каждой ветке нужно добавлять. В таком случае общее сопротивление 307 Па, если вытяжка будет плюс - минус такая же, то из указанной установки я выжму, дай Бог, 150 м3/ч. Что даёт мне понять, что я делаю что-то не так.
Но в какую сторону оптимизировать систему - не очень понятно. Увеличивать d канала до ПВУ, чтобы на участке М6 снизить сопротивление? Уменьшать d магистрали, чтобы не ставить в ответвления такие жирные диафрагмы (так сильно глушить отверстия)?
Аэродинамический_расчёт___v3.pdf ( 60,93 килобайт )
: 19
аксонометрия_приток_прав.pdf ( 11,94 килобайт )
: 17
Автор: al_vel 11.2.2024, 18:35
Прикинул скорости в каналах ответвлений, если балансировать их к магистрали без диафрагм, только за счёт собственных сечений.
Скорости более 5 м/с появляются. Насколько помню, для приточных и вытяжных ответвлений с решётками скорость следует принимать не более 2 м/с, в противном случае - шум.
Выходит, если я поставлю диафрагмы и увяжу систему так, как рассчитано - то столкнусь не только с закритичным падением производительности ПВУ, но и с сильным шумом в жилых помещениях.
Автор: Composter 12.2.2024, 14:42
Скорость 4.5 м/с дома это многовато. Обычно 3 ну максимум 3,5 м/с
Автор: Skaramush 12.2.2024, 16:38
Цитата(al_vel @ 11.2.2024, 18:56)
В таком случае общее сопротивление 307 Па, если вытяжка будет плюс - минус такая же, то из указанной установки я выжму, дай Бог, 150 м3/ч. Что даёт мне понять, что я делаю что-то не так.
Пардон, Вы что же, просуммировали ВСЕ ответвления?
А можно узнать, для чего? Если сопротивление, которое нужно преодолеть вентилятору, это сопротивление магистрали + один, самый удалённый/нагруженный участок.
Автор: cpt 13.2.2024, 8:26
А для чего 420 кубов в доме 112 м.кв? Может скинете план с воздухообменами по помещениям
Автор: LordN 13.2.2024, 8:30
Цитата(al_vel @ 10.2.2024, 22:24)
Здравствуйте!
Строю себе дом. 112 м2, газобетон, холодный чердак.
Планирую установить ПВУ с рекуператором Turkov на 500 м3/ч.
Решил научиться считать воздуховоды самостоятельно. Вроде бы достиг результата, перепроверил сам себя несколько раз, но хочется получить обратную связь от профессионалов
Во вложении 2 файла -- pdf с расчётом и аксонометрическая схема. Схема убогая, т.к. не слишком хорошо владею программами для черчения и моделирования.
Считал от самого удалённого участка сети магистраль, затем считал ответвления, затем увязывал. Увязка с помощью диафрагм. В реальности планирую поставить ирисовые клапаны / сопловые клапаны и взять у товарища для пуско-наладки дифманометр. Прокладка каналов на чердаке. Каналы из оцинковки, стандартные диаметры. Утеплять буду, но пока не решил чем -- очень много разных вариантов на рынке, от ваты до вспененного каучука.
Возникли трудности в основном с О5, О6, О7, т.к. вроде это у нас не магистраль по признакам, а значит, считается как ответвление... Но на О5 сидят ответвления О6 и О7, что немного смущает.
С уважением,
Алексей
Аэродинамический_расчёт___v2.pdf ( 60,53 килобайт )
: 14
Алексей, если место позволяет - вся магистраль 200-250
все отводы 100-125
на концах отводов КСД(камера стат.давления) из неё, или после неё, решетка в помещение, дроссель ближе к магистрали, вместо ручного дросселя - https://ppk-levsha.ru/collection/airfix-klapan-postoyannogo-rashoda-vozduha/product/regulyator-postoyannogo-rashoda-vozduha-cvd-dn8050-15-50-m3ch типа такого
всё.
удачи!
Автор: vsklokoch 20.2.2024, 2:09
Цитата(LordN @ 13.2.2024, 8:30)
вместо ручного дросселя - https://ppk-levsha.ru/collection/airfix-klapan-postoyannogo-rashoda-vozduha/product/regulyator-postoyannogo-rashoda-vozduha-cvd-dn8050-15-50-m3ch типа такого
всё.
удачи!
На каких напорах работает предложенный Вами cav?
(Ды не, понятно, что работоспособно. Но добавляем минимум 50 паскалей к напору. А что там с шумом при этом?)
ТС, простите, мне не понятная ситуация. У Вас есть кому пуско-наладить, Вы ставите не дешевое оборудование. И при этом систему воздуховодов считаете сами... Развлекаетесь?
Если так. Посмотрите MagiCad и обучающие ролики Максима Перышкина. Может здорово помочь с вычерчиванием, расчетом напора и балансировкой.
И еще один момент, очень важный. Трубы и установка в системе не главное.
Главное - воздухораспределители!!!!
Автор: cpt 20.2.2024, 4:31
Автор самостройщик, у него на форумхаусе такая же тема
Автор: vsklokoch 20.2.2024, 14:42
Цитата(cpt @ 20.2.2024, 4:31)
Автор самостройщик, у него на форумхаусе такая же тема
У меня есть такой клиент. Рантье. Развлекается тем, что все время что-то переделывает в доме. Очень интересный человек. Очевидно, что там не то что экономией не пахнет, там расходы троекратные. Кто-то может себе позволить. Почему нет?
Автор: svoroponov 20.2.2024, 20:34
https://ventportal.com/node/231 Там внизу не плохие программки есть. Достаточно много по ним рассчитывало , по первой, это более новая .Попробуйте. Должно понравиться и помочь. Или она же на другом сайте.
http://www.sibclim.ru/2009/06/18/vent-calc-v2.0-programma-dlja-rascheta.html
А так ещё онлайн -калькуляторы.
https://www.rfclimat.ru/htm/vent_calculator.htm
https://kalk.pro/ventilation/
Автор: vsklokoch 20.2.2024, 21:56
Да что ж такое?
Расчет воздуховодов и вентустановок - это не про вентиляцию! Это про то, как подороже продать то, за что без "расчета" никто не заплатит. А считать нужно ВРУ!
Автор: svoroponov 20.2.2024, 22:56
Программка бесплатна и вам просчитает и диаметры и частично оборудования для вашей системы по расчёту. В своё время за этой программкой многие
вентиляционники гонялись.
Вы вводите данные а она считает и выдаёт. Для не сложных систем самое то.
Можно ещё раз просчитать вашу систему .
Ибо для ответа вам многие возможно воспользуются именно этой программкой.
Автор: vsklokoch 20.2.2024, 23:01
Цитата(svoroponov @ 20.2.2024, 22:56)
Программка бесплатна и вам просчитает и диаметры и частично оборудования для вашей системы по расчёту. В своё время за этой программкой многие
вентиляционники гонялись.
Вы вводите данные а она считает и выдаёт. Для не сложных систем самое то.
Согласен. Прекрасная вещь. Я просто вижу, что ТС (он, вроде, критики и помощи просил) уже трубы считает (и кстати может и ссылкой Вашей воспользуется). А как и куда этот воздух по зоне обитания пойдет почему-то вопросов у него нет.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)