Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Горячая линия для населения _ Чем делать температурный диапазон кондиционирования +5 ... +35 градусов в помещении ?
Автор: Cyrill_ 26.1.2023, 18:20
Добрый день.
Извиняюсь за дилетантский вопрос: какого будет типовое решение по кондиционированию помещения (30 м3), если есть необходимость поддерживать заданную температуру в диапазоне +5 ... +35 градусов. Ценовой сегмент решения: 150-200 тыс.руб. Это что бытовая сплит-система с "взломанной" прошивкой? Чиллер с доп.функцией обогрева? Или тут вообще должны быть задействованы 2 системы (охлаждения и нагрева) ?
Автор: SSA 26.1.2023, 18:26
Хотелось бы услышать, почему такой диапазон температур?
Автор: Alex2001 26.1.2023, 18:27
Про площадь понятно.
А тепловая нагрузка какая?
С какой точностью надо поддерживать температуру?
Насколько равномерно по помещению?
Диапазон температур вне помещения?
Автор: 327 26.1.2023, 19:26
Тут автору видимо нужно определиться.
1. Кондиционирование до +18/16С грубо. Всё, что ниже, среднетемпературный диапазон.
2. Ваша задача словно сферический конь в вакууме. Помещение для чего, где, какие ограждающие конструкции, какие процессы внутри. И т.д..
3. Скорее всего бюджета не хватит. Около того стОит среднетемпературный сплит без монтажа. Прибавьте туда решение для нагрева до 35. Теоретически греть можно ТЭНами оттайки, но будут нюансы, и допиливать придется.
Как-то так.
Автор: Composter 26.1.2023, 20:00
5 -35 это скорее вот из рекомендаций для оборудования.
Вы самого главного не сказали какки теплопритоки? вы же наверное понимаете что кондиционер мощностью в 1 кВт и в 50 кВт будут по цене немного различаться?
Автор: ИОВ 26.1.2023, 20:15
Цитата(Composter @ 26.1.2023, 20:00)
5 -35 это скорее вот из рекомендаций для оборудования.
Вы самого главного не сказали какки теплопритоки? вы же наверное понимаете что кондиционер мощностью в 1 кВт и в 50 кВт будут по цене немного различаться?
Всё это игра в "
угадайку", но я тоже поучаствую.
Фраза ТС про чиллер с функцией подогрева наводит на мысль о холодном периоде года. Но тогда надо вообще о тепловом балансе для всех периодов года говорить, а не только о теплопритоках.
ТС не учитывает - правильный ответ зависит, в первую очередь, от правильной постановки вопроса и необходимой для ответа информации. А так разговор ни о чём получается.
Автор: olg2004 27.1.2023, 11:12
Винный погреб +7 например
ван нужен не кондей а среднетемпературный холодильник.
они подороже
Автор: Cyrill_ 27.1.2023, 11:54
Спасибо - за предложения, но пока "не густо" :(
Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме".
Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее.
Автор: olg2004 27.1.2023, 12:01
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54)
Спасибо - за предложения, но пока "не густо"
Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме".
Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее.
доделайте холодильник в нем ТЭНы встроены используйте его на тепло. а охлаждения он обеспечит и так. https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/split_sistema_dlya_holodilnoy_kamery_1579370242 например
Автор: AGAG 27.1.2023, 12:21
климатическая камера за 200тыр?
ну только если есть Кулибин и много старых холодильников)))
Автор: olg2004 27.1.2023, 12:43
Кстати скорость набора температуры не более 1 часа, не получится у готовых систем. +5 точно не успееет - 3 часа уже хорошо
Автор: Ратман 27.1.2023, 13:35
+5 - Это только промышленный холод. В идеале, наверно, низкотемпературный чиллер на рассоле плюс промышленный воздухоохладитель.. +35 - это промышленный воздушно-отопительный агрегат, подключенный к системе теплоснабжения либо на электричестве.. Самое простое - две отдельные системы. Ну а мощность - в зависимости от того, что нагреваем и охлаждаем.. Сколько стоит? - ХЗ..
Автор: 327 27.1.2023, 14:14
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54)
Спасибо - за предложения, но пока "не густо"
Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме".
Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее.
Ну, предложения от поставщика будут. А примерное направление я вам дал. Если стенки камеры из сэндвича 120-150мм., то норм. И в расчет закладывайте эл. мощности испытуемого.
Рынок б/у смотрите. И да. Вам понадобится грамотный холодильщик.
Автор: Vano 27.1.2023, 18:55
Задача специфическая.
Профессиональная стоит денег.
Я своих фармацевтом отправляю покупать климатические камеры.
А вот в помещении, где камеры стоят я вам сделаю микроклимат по гостам рабочих мест.
Специальная задача не каждому нужна, а если не ширпотреб, то и денег стоит.
Перед руками свежее коммерческое на климат камеру
Климатическая камера постоянных
условий тепло-влага
объем камеры 2000л,
Габаритные размеры рабочей камеры (В*Ш*Г) 1500 x 1600 x 800 мм
Габаритные размеры камеры (В*Ш*Г) 2045 x 1730 x 1305 мм
102 000 долларов
КП на две холодильные камеры +2-+8 только холодильное оборудование без монтажа 26 000 евро
6*6*3 метра + 6*10*3
Автор: Composter 27.1.2023, 19:26
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54)
Спасибо - за предложения, но пока "не густо"
от вас тоже не особо густо ответов
причем сами же себе противоречите
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54)
Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы.
и тут же пишете
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54)
Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо).
1-2 градуса гораздо меньше диапазона 10-25
вы вначале сами разберитесь что вам нужно ,а потом уже задавай те вопросы. а то пойди туда не знаю куда принеси то не знаю что , а потом еще ему "не густо"
И вообще теме место в песочнице.
Автор: AI 155 28.1.2023, 18:54
Если это климатическая камера, то в них еще влажность регулируется в широких пределах, например для создания тропиков.
Автор: v-david 8.2.2023, 16:36
А лучше всего не пытайтесь скрестить ежа и ужа, холод отдельно, тепло отдельно. Так спокойнее будет и в разы дешевле.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)