Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ ГВС _ Смешение холодной и горячей воды
Автор: Евгений2018 8.1.2020, 20:26
Здравствуйте! Вопрос может и глупый, но не могли бы вы мне помочь? Не нашел схемы теплового пункта с прямым смешением горячей и холодной воды! Только через теплообменники! Водоканал не хочет через теплообменники, это увеличивает нагрузку на его сети, вот поэтому рассматриваю вариант прямого смешения! Вопрос: у меня горячая вода с температурой 150 гр., и холодная вода с температурой 5 гр., могу ли я их смешивать вообще для получения воды с температурой 65 гр.? Или сталь не выдержит? Хз, я просто не нашел схемы типового теплового пункта!
Автор: dmchehow 8.1.2020, 20:53
Попробуйте более подробно описать откуда и какая вода идет. И почему ТО должны увеличить нагрузку?
Автор: инж323 8.1.2020, 21:45
А проектирование открытой схемы теплоснабжение впрямую запрещено нормативами, так что готовьте ГВС в ТО.
Автор: Евгений2018 21.1.2020, 11:03
Идет капитальный ремонт, при капитальном ремонте можно оставить открытую схему гвс
У меня открытая система гвс, в теплосети темп. график 150/70, у людей из крана течет кипяток! Печально, но так! Но как уменьшить температуру гвс? Только смешением, но с чем? Есть только вода из обратного трубопровода отопления и холодная вода. Вода из обратки отопления не катит, потому что кипяток всё также остается, температура смешения достигает 90 гр., а нужно 65 гр. Вот я и спрашиваю, можно ли напрямую смешивать холодную с горячей водой в отдельном узле регулирования?
Автор: Wiz 21.1.2020, 11:03
Откройте любой учебник по теплоснабжению там есть схемы. Смешение в зимний период выполнялось из обратки, в летний период из подачи.
Автор: Евгений2018 21.1.2020, 11:05
Речь идет про смешение кипятка 150 гр. и холодной воды 5 гр. в одной трубе, можно ли вообще так
Автор: Wiz 21.1.2020, 11:12
Ну так я вам и говорю, что смешивать нужно обратку теплосети с температурой 70 гр, а не 150, или у вас там всего одна труба приходит ?
Автор: jiexawcr 21.1.2020, 11:45
какова цена воды? возьмем Х - цена литра холодной воды, тогда цена горячей 3Х (1Х - цена воды, она там таже самая, 2Х нагрев 0-75), цена воды 150С будет 5Х (скорее всего все 6Х).
для простоты возьмем смесь 75 и температуру холодной 0,температуру обратки примем 75. тогда для получения смеси 75 из ХВС и тепловой сети нам нужно 50/50 воды из тепловой сети и ХВС, что в сумме будет Х/2+5Х/2=3Х.
если брать из обратки, то цена будет 3Х.
при подстановке реальных цифр все конечно подвинется, но в сумме картина будет таже.
вопрос: зачем вообще смешение ХВС и ГВС? всегда на открытых берется обратка и через смеситель догревается подачей.
и самое главное: водоканал то не нехочет, он скорее всего очень даже хочет и требует корректировку ТУ для этого и возможно перекладки части сетей за счет заказчика и за хорошие деньги. а заказчик жопится. но выхода нет, теплоснабжающая не даст вам разбирать воду с тепловых сетей и/или вода будет не питьевого качества, то есть экспертизу не пройти.
Автор: Const82 21.1.2020, 12:25
У меня открытая система гвс, в теплосети темп. график 150/70, у людей из крана течет кипяток! Печально, но так! Но как уменьшить температуру гвс? Только смешением, но с чем? Есть только вода из обратного трубопровода отопления и холодная вода. Вода из обратки отопления не катит, потому что кипяток всё также остается, температура смешения достигает 90 гр., а нужно 65 гр. Вот я и спрашиваю, можно ли напрямую смешивать холодную с горячей водой в отдельном узле регулирования?
И во время расчетной пятидневки у людей идет всего лишь кипяток? Странно, с источника то температура 150 должна выходить. Получается, что сейчас какое-то смешение имеется. Я бы слазил в подвал.
Далее водоканал не хочет ТО, но с проектом нужно будет идти в теплосеть, и я сильно сомневаюсь, что они захотят без ТО.
Но без этого всего мне не понятно. Вот у нас есть желание смешивать теплосеть и холодную воду. Но почему смешивать именно 150 и 5, а не 70 и 5? На отдельном узле регулирования, который имеет подключение как к 150 (чтобы летом ГВС делать), так и к 70 (чтобы зимой из него делать).
Автор: jiexawcr 21.1.2020, 14:40
Далее водоканал не хочет ТО, но с проектом нужно будет идти в теплосеть, и я сильно сомневаюсь, что они захотят без ТО.
Но без этого всего мне не понятно. Вот у нас есть желание смешивать теплосеть и холодную воду. Но почему смешивать именно 150 и 5, а не 70 и 5? На отдельном узле регулирования, который имеет подключение как к 150 (чтобы летом ГВС делать), так и к 70 (чтобы зимой из него делать).
много ли вы знаете теплопунктов, где 70С 365 дней в году? обычно не боле 60С в среднем.
Автор: Const82 21.1.2020, 15:49
а много где 150?
ТС вместо подача пишет 150, ну так я в той же терминологии отвечаю.
Автор: jiexawcr 22.1.2020, 9:49
ТС вместо подача пишет 150, ну так я в той же терминологии отвечаю.
150 то понятно тоже не бывает, бывает и 80-90, но из 80-90 и 5 можно получить смесь 65-70, а из обратки 50-60 и 5 уже не получится.
то есть из Т1 и Т2 смешивая можно получить 70, из Т1 и В1 можно, а из Т2 и В1 никак, в лучшем случае будет не смесь, а просто Т2.
Автор: Const82 22.1.2020, 11:26
то есть из Т1 и Т2 смешивая можно получить 70, из Т1 и В1 можно, а из Т2 и В1 никак, в лучшем случае будет не смесь, а просто Т2.
Понял, действительно, Вы правы. Но к обратке в открытых системах видел часто. К подаче только пару раз видел, да и то от котельной с температурой 95 (фактически 80-85). Логика простая - тут то в любом случае вода, ну не выдерживает норм, зато если на подаче регулятор (который сам по себе не очень регулирует) выйдет из строя, то есть вероятность, что жители получат пар из крана.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)