Версия для печати темы

Автор: ТП2 20.9.2022, 20:33

В наш дом из-под земли в подвал (в элеваторный узел) входит две трубы: красная-горячая и синяя-холодная? И горячая уже в подвале в узле разделяется и поступает в стояки - в краны и в батареи отопления. Значит ли это, что в батареи отопления поступает хорошая вода из ГВС? Или в трубы ГВС поступает техническая вода для отопления? Дом 9-этажный 1973 года постройки.

Автор: инж323 20.9.2022, 20:44

В таких ситуациях это называется открытая схема теплоснабжения, когда вода в ГВС берется из трубы тепловой сети( из обратки в подвале самого дома). Лет 10 уже как принято решение избавится от этого и не делать таких домов новых( с таким ГВС по открытой схеме), но их много и это достаточно дорого и вобщем пока буксует.
Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, но увы, нельзя её пить.

А при схеме закрытого теплоснабжения горячая вода нагревается теплоносителем, а исходная из трубы холодного водоснабжения. И там и холодную и горячую пить можно. Что некоторые и делают заливая в чайники из горячего крана, что б вскипел быстрей.

Автор: tiptop 20.9.2022, 20:51

Мы не знаем...

Автор: Галиев 20.9.2022, 20:59

Автор: ТП2 20.9.2022, 21:17

Какого питьевого качества! Вы о чём! Нам сегодня включили отопление в доме, так у всех из горячих кранов потекла "питьевая" чёрная вонючая вода с батарей. Это норма ГОСТ?
Писал, консультировался с юристом. Он ответил, что это незаконно. Полное нарушение всех норм и правил. Эти две воды разные. В отопление идут спец добавки. Кроме того даже тепмература у них должна быть разная. Пишет, что нужно писать жалобу в жилинспекцию и прокуратуру. И ещё хотелось бы понять, как мы вообще платим за горячую воду.

Автор: инж323 20.9.2022, 21:34

Да, у вас в трубах отопления и ГВС одна и та же вода, формально считается соответствующей ГОСТу на воду питьевого качества, но увы, нельзя её пить.

На форуме нельзя писать нецензурными словами, а потому вот так сформулировал. И потом- я после ужина не матерюсь. И стараюсь хотя б до обеда не материться, и это не просто разговаривать с использованием всего ассортимента слов печатного и не печатного русского языка. А иногда и печатные слова допускаю в разговоре о проблемах, проскакивают знаете ли. И при этом могу и вовсе на печатном и литературном, но хуже доходит порой услышанное до оппонента.

При останове систем В1 или ГВС весьма часто взмучивается осадок и в этих трубах и мутная течет и порой долго( смотря какой возраст труб и прочего), а уж в схеме открытого теплоснабжения вообще само собой. Гуще и темнее кваса бывает очень часто. Не сливайте сами, подождите соседей, пусть они через свои счетчики эту грязь сливают.Вы попозже поучаствуете в водопотреблении, когда чистая пойдет. Не во всем надо принимать участие.

Автор: ТП2 20.9.2022, 22:46

Знак вопроса - опечатка. Это для особо одарённых пояснение.



То есть, если я правильно Вас понял, нарушений норм нет? Жаловаться в жилинспекцию бесполезно?

Ниже скрин переписки с юристом

Автор: инж323 20.9.2022, 23:52

Пожаловаться то можно, но результата не будет. Формально она действительно обязана быть питьевого качества и в момент запуска СО всегда у всех течет грязной( от слегка мутной и до реально ржавой и вонючей жижи) и это очень для властей и тепловиков и жилинспекции не секрет и они это прекрасно знают, но денег на изменение схемы теплоснабжения не могут найти. Потому и запрет на новое строительство таких схем есть, а ликвидация действующих таких схем всё откладывается и откладывается. И такое не только у вас в городе или области, много еще где в стране так. Увы.

Автор: ТП2 21.9.2022, 0:14

Да, я уже много об этом прочёл. И соответствующие постановления нашёл, статьи законов. Теперь понятно, что решить проблему просто нереально. Формально приняли, реализовать на практике не получится ещё пару десятков лет(
https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=3319

"8. С 1 января 2013 года подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства потребителей к централизованным открытым системам теплоснабжения (горячего водоснабжения) для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на нужды горячего водоснабжения, не допускается."

Автор: инж323 21.9.2022, 1:50

Не, новые по такой схеме не делают. А вот там , где это сделано и переделать на закрытую схему(ГВС делаю нагревом от теплоносителя из водопроводной воды), вот на это надо кучу сил и денег. И крайний срок переделки всё передвигают.

Автор: HeatServ 21.9.2022, 18:49

"Чёрная и вонючая" это из сетей, стрявших всё лето, вытекает деаэрат с размножившимися в них анаэробными бактериями, сероводород - продукт их жизнедеятельности. Их можно победить только термически. А юрист пусть идёт и делает карьеру в заборостроении или другом не сильно напряжном деле.

Автор: QAZWSX123EDC 13.9.2023, 14:10

Пожалуйста помогите разобраться, новостройке МКД чуть больше года. Всю зиму платили РСО только за отопление и по счетчикам за объем воды для подогрева. За сам подогрев деньги не начисляли. В августе РСО начислил огромную сумму за подогрев воды используя показания счетчиков с момента передачи дома. Показания счетчиков передавали ежемесячно.
В квитанциях в справочной информации есть показания приборов учета по отоплению, но они с мая не менялись.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

Автор: Машинист 13.9.2023, 23:24

С такой нет, не сталкивались. Если вам начисляет РСО - это значит, у вас с ними прямой договор. Для прямого договора должны были быть переданы рсошникам стартовые показания индивидуальных приборов учёта (ИПУ) ГВС. И они должны были начислять подогрев ГВС при наличии показаний. В РСО не пробовали спросить, почему так получилось? Попробуйте. Большого криминала нет, год же поэкономили, щас заплатите, показания ваши, лишнего никто не приписывает? А теплосчетчики отопления квартир с мая и не меняются, лето на дворе. Отопление выключено.
В теплоснабжающую организацию вы должны передавать показания индивидуального прибора учёта (ИПУ) тепловой энергии на отопление, а также показания водосчетчика горячей воды (ИПУ гвс). Второе жильцы часто забывают, а обмен данными между водоканалом и тепловиками налажен далеко не везде.

Автор: rekilev 21.12.2023, 8:01

Тоже с такой проблемой недавно столкнулся.