Версия для печати темы

Автор: Blade runner 1.4.2017, 14:27

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

Автор: baron.od 1.4.2017, 18:11

У вас какие скорости батьнька?

Автор: WRybkin 1.4.2017, 18:15

Точнее закона сохранения энергии пока ничего не придумали

Автор: Смит 1.4.2017, 19:07

Наверное, почти так же, как и мощность насоса?
(если у трубы нет теплопотерь)

Автор: Blade runner 1.4.2017, 19:33

А если нет насоса, то как ?

Автор: Смит 1.4.2017, 19:36

Раз вода течёт, то "подача" и "напор" всё равно ведь есть?
Используйте величины расхода и перепада давления.

Автор: Ludvig 1.4.2017, 19:37

Тогда три воду сам

Автор: Blade runner 1.4.2017, 19:42

как использовать ?

Автор: Смит 1.4.2017, 19:47

Перемножьте их.

Автор: Blade runner 1.4.2017, 19:53

Не пойму какая размерность после перемножения получится.

Автор: LordN 1.4.2017, 19:55

м3/сек * Па = Вт

Автор: Blade runner 1.4.2017, 19:57

Пасиб
...............
Для воздуха такая же формула ?

Автор: smart-bear 2.4.2017, 0:58

При расчете тепловых схем ТЭЦ, ТЭС, ГРЭС обязательно учитывают повышение энтальпии и температуры питательной воды. В промышленных/отопительных паровых котельных этим частенько пренебрегают.
Расчет нагрева воды "трущейся" об шероховатости труб больше похож на первоапрельскую шутку

Автор: Blade runner 2.4.2017, 7:15

Так ведь греется же.

Автор: Kotlovoy 2.4.2017, 9:01

А как насчет кавитационных котлов? Они ведь греют воду? Что там может греть, кроме трения? Здесь им уже нельзя пренебречь.
Хотя, сегодня уже не 1 апреля...

Автор: baron.od 2.4.2017, 16:21

Если наждачкой тереть об дерево она тоже греется, только скорости должны быть по более 😁
Не замечал что бы вода грелась при скоростях до 2 метров. Был один участок с 4.5метра и то ни чего свехнстественного не происходило 😁
Для тэц тэс может и актуально с их скоростями и обьемами, а для обычных смертных — чур—чур..

Автор: Akela 2.4.2017, 16:36

Был такой случай: чиллер-моноблок на крыше, под ним (на чердаке) насосы, которые гоняют гликолевый раствор по первому контуру, а через теполобменники - второй контур по зданию с водой.
С вечера включили насосы, типа пусть качают, воздух выгонят, мусор в фильтры соберут и т.п. Утром пришли чиллер запускать - а за ночь температура гликоля в контуре поднялась выше 40 градС (на улице и в здании было около +10 град).
Пришлось думать, как теперь его охладить до допустимой величины.

Мощность насосов не помню, чиллер был киловатт на 600 примерно.

Автор: Blade runner 2.4.2017, 16:49

Нагревается прилично за несколько часов, скорость метров 15 в сек наверно, расход около сотни м3.

Автор: Kotlovoy 2.4.2017, 18:45

Тут вопрос - где нагрелось, в трубах или в насосе? В насосе-то скорость побольше будет. А то насосы сплошь и рядом закипают, если циркуляция нарушается.

Автор: LordN 2.4.2017, 20:47

среда не имеет значения. это просто размерность.

Автор: инж323 2.4.2017, 22:54

в вентиляции есть некий учет нагрева воздуха в венте- около 1-2 градусов. с учетом этих же Р и L и другой теплоемкости среды.
скорее в тепло может перейти энергия не затрачиваемая с полезную т.е. (1- кпд). и кпд не весь- не стоит учитывать кпд вида привода(шкивы и муфты) и потери на подшипниках двигла , а лишь кпд самого насоса ( с диаграммы и по рабточке)

Автор: Blade runner 2.4.2017, 23:18

У меня раз так 200 кВт охладителя потерялись, охладитель охлаждал на 6*С, а двигатель нагревал на 6*С.
у энергетика наблюдалась идиосинкразия

Автор: Cryos 3.4.2017, 2:21

Вы будете смеяться, но не только для воздуха, можно гелий гнать, можно масло... Это же просто закон сохранения: есть трение, рассеивается энергия, и ей просто некуда деться кроме как в тепло.
Не оставляет ощущение, что вопрос связан с 1 апреля. Шутка понравилась. Спасибо!

Автор: WRybkin 3.4.2017, 8:02

Если в бочку с водой опустить usb-подогреватель чашки кофе, вода тоже не будет греться. Почти.

Автор: Blade runner 3.4.2017, 8:24

Привык что Ватт = ампер х вольт, а как получается Вт = м3/сек х Па , для меня темный лес.

Автор: инж323 3.4.2017, 8:49

а расшифруйте то, что обозвано Паскалем.

Автор: baron.od 3.4.2017, 9:07

дык, есть насосы с мокрым ротором, во вторых если чиллер стоит на кровле и у вас лето или солнышко яркое, и изоляция трубопроводов аля ка флекс черного цвета, вы получили конструкцию типа солнечных коллекторов, в третьих, у каждого есть вода в доме, длину магистралей представляете? скорости... чет не встречал что бы вода из холодного крана шла 40 С
Я не противоречу законам физики, но "наши" скорости не позволяют получить такой эффект.



это было всегда и везде, если двигатель стоит в потоке жидкости - он греет эту среду. это касается устройств с "посаженным на вал", если есть промежуточное звено типа редуктора, передачи, и она так же расположена в потоке среды - так же надо учитывать, ибо у этих устройств так же есть кпд, и они греются мама не горюй.

Автор: Blade runner 3.4.2017, 11:09

Википедия утверждает , что :

Автор: Skaramush 3.4.2017, 11:36

Осталось разложить Ньютон и увидеть м3/сек

Автор: Blade runner 3.4.2017, 11:44

Вт = м³/с х 1 кг х м/с² х м^-2

Автор: инж323 3.4.2017, 19:47

теперь Вт раскладываем на составляющие( не трогая правую часть равенства), как единицу измерения мощности.

Автор: Blade runner 3.4.2017, 20:26

Как все сложно

Автор: инж323 3.4.2017, 21:26

да ладно. не сложно. просто прогружение в то, что собственно давно знали и ... и просто не обращали внимание на взаимосвязи и степень влияния их.
дурацкая банальщина собственно.

Автор: Blade runner 3.4.2017, 21:47

Ладно, разобрался. Пасиб.