Версия для печати темы

Автор: Машинист 26.11.2017, 2:19

Уважаемые коллеги, прошу совета.
С 2013 года работаю в проектно- монтажной организации, пришёл на относительно ничего не значащую должность инженера теплоэнергетика, делал проекты, потом пошёл на монтаж, надо было подменить ребят на период учебы, руководил участками, объектами. Стало получаться постепенно. Сейчас главный инженер в организации. До 14 года шёл относительно стабильный поток объектов, крутились деньги, сложился толковый коллектив, менялись по графику бригады на стройках, закрывались объёмы, люди получали деньги. В 13-14 годах была построена собственная база и сделана главная стратегическая ошибка: вместо приобретения необходимой для дальнейшего развития техники куплена линия по производству газобетонных блоков, которая по сей день толком не работает и ничего кроме убытков не приносит. С 15 года идём вразнос, руководитель , а он у нас единоличный, берёт объекты, которые ему и нам откровенно не по зубам, пока осваиваемся, упускаем сроки, ухудшаются условия работ, начинаются штрафные санкции. Так, монтаж, который по графику должен заканчиться в октябре-ноябре, уходит в зиму и обрастает никому не нужными особенностями, вроде лазить по обледенелым конструкциям под 20 метров высотой, красить их во льду, снегу, и тому подобное. Не хватает людей, часть народа ушла. Оставшиеся не получают обещанных денег и расхлябались, уходят на халтуры, в отпуска, работы стоят, проблемы набегают как снежный ком.
Дважды на личном ресурсе по мере сил вытаскивал объекты более-менее в срок, а нынче получаю опять ту же самую историю - ремонт металлоконструкции, график по покраске был в августе, край в сентябре, настаёт декабрь. Люди бунтуют и на леса зимой больше лезть не хотят, зарплаты висят по месяцу-два, объект оборонный. О чем директору недвусмысленно напоминалось письмами, под роспись, начиная с июля. На данный момент с объектом остаюсь в качестве ответственного руководителя работ один на один, и приходят нехорошие мысли, а не бросить ли всё это к чёртовой матери? Сколько можно биться лбом об стену, может быть, где-то рядом есть дверь?
Общался с другими организациями, живётся туго, говорят, всем. Но все барахтаются, работают сверхурочно, пашут в выходные, подбирают объёмы по мелочи. Мы же до конца делаем вид, что всё по плану, и похоже, план этот скоро сработает. И будет полная жопа. Хотя, куда уж полнее.
Простаивает дорогущая лизинговая техника, валяются по базе нереализованные неликвиды от прошлых объектов. Чертополох блин растёт вокруг. Смотреть больно, и противно. И уходить, бросать всё - жалко, направление-то живое, подходящее.
Как расшевелить чёртову контору, основательно прогнившую сверху донизу?

Автор: Vano 26.11.2017, 2:31

Если не учредитель - бросить.
Если жалко бросить и есть силы - иди к хозяину - говори - делись конторой, вытяну.
Другого не вижу.
Да, тоже тяжело.
Думал мне пипец в 16 году будет, вроде немного выкарабкался.
Но история не закончена.
На сегодня всё пойду спать, но это был совет.
ПыСы.
И при любом раскладе бабла требуй, но как честный, после подписания актов по объекту - типа никто кроме нас.
Подозревая, что есть трабл с оборотными средствами, надо новые объекты запускать, а со старых денег не пришло. Но когда ты не имеешь доступа к баблу, то и работягам не можешь гарантировать.
Вот и третье условие - доступ к распределению бабла.

Автор: coverart 26.11.2017, 6:21

Если единоличный не понимает ситуацию и не идет на диалог - бросайте сразу. Потом будете жалеть вдвойне, еще и за потраченные впустую Ваши силы. Проходил такое лично.

Автор: Kotlovoy 26.11.2017, 9:10

Как в зеркало глянул. Уже в четвертой компании наблюдаю подобное. После ухода из них максимум через год наступает крах.
Движение денежых средств прозрачно? Их анализ может многое сказать. Если непрозрачно, тем более.
Как правило, корень такого развития событий - в жадности. Хозяина начинают окучивать всякого рода бизнес-консультанты. Грохает на оплату их услуг немалые суммы, так необходимые для развития. Он ведется на всякие тренинги, смотрит на молодых пацанов, которые учат его рубить бабло, как кролик на удава. Перестает слышать партнеров. Все, край.

Автор: Татьяна Удальцова 26.11.2017, 9:43

Кто же третье условие выполнит? Отдавать "свои", когда можно и так?

Второе условие тоже невыполнимое. "Делись конторой" - это в учредители? Кто же этим будет делиться? Да еще с "батраком"? За "делись" убивают.

Вот "вытяну" - а хозяину это надо? Ему и так хорошо по его, скорее всего убогим потребностям. У меня дочка так несколько фирм в Москве вытягивала. Перспективы большие, на хозяевам тупо не надо. Получали по миллиону (рублей) - и хватит. Всегда уходила. Ни разу не пожалела.

Вот и надо уходить из этого не богоугодного заведения. Рукастый и головастый мужик работу найдет. Можно и свое дело завести. А хозяин пусть остается - чем меньше у него будет людей, тем меньше прибавочная стоимость, за счет которой он живет.

Автор: andrey R 26.11.2017, 10:50

Для своего дела в строительстве сейчас не самое подходящее время. Да и переходный период совсем не порадует. Лет десять назад я бы под этой фразой подписался, сам так сделал в свое время и не жалею, хотя легко ни разу не было. А сейчас... с другой стороны, так тоже не жизнь, сплошные страдания, раз уже и на форум выплескивается, значит достало конкретно, а это уже конфликт с самим собой, ну его нафиг тогда не смотря на.

Автор: Blade runner 26.11.2017, 11:27

Проблемы управления и организации. Нужна реорганизация. Фундамент надо сразу закладывать правильный, иначе вся постройка неизбежно рухнет, какой бы солидной она не казалась.
...............
пока небольшие , хватает способностей вождя на уровне ручного управления, с усложнением -потеря управления.

Автор: Татьяна Удальцова 26.11.2017, 11:45

Так не обязательно в строительстве. Вон и Димон учительницам советовал "Идите в бизнес". Понятно ведь в какой, многие бывшие педагоги там работают. Да и он сам - не устраивала зарплата дворника и вот, пошел. А чо, хороший бизнес, и чином от ума избавлен, и деньги большие, и со Шварцем фоткался.

Это офисному планктону некуда деваться, если выгонят. А мужику... Да с руками из плеч... Да с головой, которой не только "я ей ем"...

Да и в строительстве искусственно "не подходящее время". Ведь что строили последние годы - "торгово-офисные", да дорогое недоделанное жилье "без отделки". Вот у нас таких пустующих полно.

И в тоже время власти не могут найти подрядчиков для социального и прочего жилья, капремонта и дорог. Сплошное жулье - "Строю за рупь, продаю за три и на эти два процента живу". А "два процента" для развития мало.

Да еще стонут, что приходится работать по ФЕР вместо ТЕР. Т.е. дешевле. Даже моего друга помянули


Вот мы с Витей лет 30 рядом проработали. Действительно самый грамотный сметчик. Да он и сейчас во всю "халтурит". Но разве дело в одном человеке? Специалистов нет потому, что строители, не платят им достойную зарплату.

Про ТЕР правда, что они дороже. Но и в соседних областях, где по ТЕР работают, тоже скулят про "кризис в строительстве". Потому что и с ТЕР "маловато будет". Свои аппетиты умерить не хотят.

Ну а мужика, имеющего отношение к теплотехнике, у нас с руками оторвут. Потому что везде надо - и наладка, и эксплуатация. Вот в окучиваемом мной районе есть один татарин - он сразу во всех организациях района и работу делает, и деньги получает. Там ведь надо даже в энергопаспорта записать ответственного. Даже только для этого человек нужен. А он еще и руками умеет, и с головой в порядке, хоть и нет специального образования.

Можно и в областном центре жить и только турне совершать. Хотя в хорошем райцентре можно очень хорошо обустроиться. Ведь второй или третий человек после Главы.

Автор: andrey R 26.11.2017, 11:52

Так это не "своё дело", то бишь юрик, а странствующий шабашник, работник наёмный.

Автор: Татьяна Удальцова 26.11.2017, 12:45

Ну, если хочется зваться Генеральным директором - открывай ООО. И бери на подряд строительство моста на Сахалин.

Как у Рабиновича - ООО "Дедушкины яйца". Покупка яиц по 30 рублей, продажа вареных по тридцать.
- А в чем гешефт-то? - Ну, во-первых я Генеральный директор. А во-вторых мне остается бульон.

Автор: HeatServ 26.11.2017, 13:25

Если работа не приносит удовольствия, то нахрен такую работу.

Автор: andrey R 26.11.2017, 14:24

От да, иначе превращаешься в существо, самому себе противное

Автор: Vano 26.11.2017, 18:53

Эстеты прям - большая часть народу кроме геморроя больше ничего не получает от работы, и ничего живут.

Автор: HeatServ 26.11.2017, 19:04

Тут принципиальная разница в том, что есть труд, он человека облагораживает, а есть РАБота. И от неё только геморрой, да.

Автор: Машинист 26.11.2017, 22:54

Всем спасибо за ответы. Завтра раскачаю лодку да посмотрю, кто какому богу молится.

Автор: Blade runner 26.11.2017, 23:10

Снизу никак. а и и зачем, если сами не хотят.

Автор: HeatServ 27.11.2017, 0:28

Да, надо лодку качать с руля. Конкретно тереть, кто откуда призывался.
Такая шняга как задержка зп конечно сигнализирует о том, что изба собрана из гнилушек.

Автор: Аспект 27.11.2017, 0:48

Работал временно в одной российской проектной конторе. Что мне крайне не понравилось, это ужасный бедлам в организации работы. Месяцами идут согласования собственных проектов в своих!!! отделах и структурах. Результат - вползание в монтаж зимой.
Не умение руководителями всех уровней организовать свой труд. Все решения перекладывают на одного человека, который всегда занят. Понятия не имеют о разделе ответственности и делегировании полномочий подчиненным.
Сейчас подрабатываю в украинской частной фирме. Та же болезнь. Директор сидит с двумя телефонами в руках и постоянно говорит. Толпа чаи гоняет и курит. А должно быть наоборот.

Автор: Татьяна Удальцова 27.11.2017, 7:21

Не только свой, главное - не умеют и не хотят организовать производство (хоть проектное, хоть "железное").

Раньше были руководители -организаторы производства. Хотя были и дубы, но те быстро шли на повышение.

Теперь - "эффективные менеджеры" системы "Просрали все полимеры" и "ответственные собственники". Везде. Когда-нибудь китайцы будут детишек в московских школах учить истории эпохи дилетантов, после которой Россия развалилась.

Что касается "своего труда руководителя". Был такой видный демократ Гавриил Попов. Во время угара демократии побыл мэром Москвы. Так этот Гаврила в молодости написал книгу "Техника личной работы". Он до сих пор ей торгует. Из аннотации к 4 изданию (1979):



Книга действительно был интересная и популярна среди "работников умственного труда". Вот только самому "ученому-экономисту" она не помогла - "просрал все полимеры" в Москве. Хорошо хоть ума хватило уйти.

Автор: HeatServ 27.11.2017, 8:04

Служил Гаврила коммерсантом, Гаврила спайсы торговал.

Автор: Blade runner 27.11.2017, 12:35

Начинается переход на военные рельсы, с паникерами в военное время не церемонятся.

Автор: jota 27.11.2017, 12:53

Прошёл через такое в начале 90х
Советов не даю, могу лишь поделиться своим опытом.
Предложил собственникам план выхода из кризиса:
1. Взять кредит и расплатиться с долгами и покрыть расходы на выход из кризиса
2. Составить план выхода из кризиса, а именно:
- покрыть долги по з.п.
- привлечь по договору рабочих со стороны для завершения начатых работ.
- составить экономический план на 2-3 года с учётом возврата кредита.
- продать всё, без чего можно обойтись.
- сократить персонал и временно перейти на договорную основу.

Моё предложение было отвергнуто и я ушёл. Через пол-года фирма рухнула. Правда, пострадали больше не собственники, а клиенты и работники.....
Если каким-то чудом вытащите фирму на этом этапе, благодарностей не ждите.
ПС - Линия по производству блочков, если есть спрос, должна была работать в 3 смены......

Автор: Blade runner 27.11.2017, 13:31

Обычно это называю - помогать кому-то деньги получать. Пока сами не захотят , бесполезно что-то делать, проверено.

Автор: Машинист 27.11.2017, 18:50

Так точно

Автор: Blade runner 27.11.2017, 19:07

Хорошее приспособление пушку возить. Авто повышенной проходимости в военное время подлежат конфискации в пользу государства.

Автор: Vano 27.11.2017, 20:54

Кстати не конфискации.
А предоставления.
В качестве военно-транспортной обязанности. Почетной. Для граждан и организаций.
И есть поблажки - исключили лошадок.
Но добавили квадрики и снегоходы.
Вот такая третья мировая будет - без лошадок.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 10:29

Фильм какой ввс то смотрел не сильно давно. Про замену турбины в USA . Там мужик был наладчик или балансировщик турбин не помню, собственная методика , чуть ли не единственный на всю USA. Сам себе фирма.

Автор: Гризли 28.11.2017, 10:54

Вы сами написали причину - берет объекты, которые ему (вам) не по зубам.
Может начать с простого - брать маленькие и средние объекты? Начнете укладываться в срок.
Продать линию или запустить её с максимальной отдачей.

Автор: инж323 28.11.2017, 10:59

как и в 90-х, так и сейчас. На кого кредит? на персоналий (гендир и при неформальных подходах по взысканию учредители). Персонал фирмы в итоге где( при взятии кредита)? на улице. Случившийся итог- развал фирмы и персонал где?на улице. но на руководах нет висящего кредита. Изжила себя форма существования этой фирмы, вот и догнивала что бы "Правда, пострадали больше не собственники". А сотрудникам о себе надо думать и о своих доходам и продаже своих умений. И хитрый такой план по "временно перейти на договорную основу" перечеркивал задолжности фирмы и прозрачные претензии.
а ТС.. похоже вырос и тесно стало в старых должностных рамках. Если есть выходы понятные на договоры по подьемным для вас работам и с живыми бюджетами, то за 10 тыров откройте контору и подписывайте договоры на себя новые.И сразу проявится понимание разницы меж подписанными КС 2 и КС 3 и перечислениями денег, и меж КС 11.
Эт наряды закрывать- пишу пишу и уж чуть ли не окраску лунной дорожки вписал, а все денег на ЗП мало бригаде. и следом - пишу пишу и лунную уже дважды записал, а никак процентовка хотя б затраты по производству не покроет.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 11:17

Чтобы запустить линию с максимальной отдачей, надо продавать блоки с максимальной отдачей.

Автор: Гризли 28.11.2017, 11:29

Тоже хороший совет.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 12:59

Мало что-то сделать, надо это что-то еще продать.

Автор: инж323 28.11.2017, 13:10

найти продукт имеющий платежеспособный спрос и сравнить себя с тем, кто может найти этот продукт и сделать этот продукт. Создать платежеспособный спрос сложней.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 13:22

В случае ТС, раз есть заказы, но с ними не справляются, тогда коммерсанты как раз таки свою часть отработали на отлично. Проблема в производственниках.
В ситуации с линией, некому продавать блоки. а сами по себе они уже не товар сверхспроса, как например в советское время.
Для фирм ведущих проектную деятельность часто сложно заниматься производственной деятельностью, типа серийного выпуска какой то продукции.
На практике не в состоянии даже учет наладить, причина кроется в ручном управлении ,
один человек не в состоянии придумать и управлять такой разнородными процессами,
что то обязательно начнет пропускать.
Надо блоки выделять в отдельное самостоятельное подразделение или фирму.

Автор: jota 28.11.2017, 14:02

Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный.

Автор: инж323 28.11.2017, 14:33

правильно . и контора как раз под заранее просчитанную "прибыль" и более не нужна. затем следующий "прожект" под новые перспективы заработать денег.
долгосрочки не играют- очень много невнятного на старте.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 15:53

Есть такая https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_принципала-агента, правда не изучал, надо почитать основные принципы хотя бы.
.................
Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ?

Автор: HeatServ 28.11.2017, 16:03

Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©

Автор: jota 28.11.2017, 16:19

Вряд ли. Хозяин искренне расчитывал на долгосрочный проект, но по мере роста, бизнес вышел за границы его компетенции,- он этого не понимает.....

Автор: Blade runner 28.11.2017, 16:29

Этого недостаточно, надо еще бежать в правильном направлении.
...............
купил кроссовки с шипами, снега нет, епт

Автор: инж323 28.11.2017, 16:34

значит лишь то, что вырастил свой бизнес слишком быстро не успев вырасти сам до уровня этого бизнеса. Чаще всего получается при протекции с заказами- их кто то не входящий в конкретную фирму дает и ожидает отдачи, а фирма уже не справляется. и уже не важно выполнение договоров, важна отдача с перечисления( потом мол отработаешь). а там уже денег нет в бюджете ибо они казались большими, но после всех благодарностей становятся меньше себестоимости и тут кто то должен недополучить дельту. С скольки раз угадываемо - кто не получит денег при таких раскладах? тот кто полностью в курсе расклада, тот кто дал контракт или кто исполнял его и вполне не в курсе реальной обстановки с финансами? может кто и сторонний не получить( в компенсацию дельты)- за поставку оборудования(если сдуру прошляпал сроки оплаты и прочие детали. хотя такое очень сомнительно). Так и растягивание срока работ увеличивает затраты- лишние выезды, перенаправление производства, повторное мобилизование ресурса, вобщем траты и траты при прежней смете.

Автор: Vano 28.11.2017, 16:35

Блоки сейчас продают не просто как блоки а как конструктива дома. Т. Есть блоки над оконными и дверными проёмами, есть в составе этой системе блоки перекрытия. Есть типовые проекты под такую систему.

Автор: Татьяна Удальцова 28.11.2017, 16:36

Никакого секрета нет, его еще Маркс раскрыл. Доходы любой "фирмы" получаются на основании эксплуатации труда других людей (кустари-одиночки не в счет).

В древнем мире и в ранних Штатах - это была эксплуатация рабов - их только кормить надо было. Доходы самые большие. По мере становления капитализма стали эксплуатировать труд свободных людей. Их надо было уже не только кормить, но и обеспечивать им приемлемое существование. Кто сочетал свои доходы с обеспечением "батраков" был стабилен. Кто об этом не думал - исчез, как исчезли благородные древние римляне.

И сейчас так же.

Но у России свой путь. У нас "стабильность" это если 20 лет, а то и "уже год" работает. Западный капитал, пусть основанный на преступлениях предков, создавался веками. А нашим надо "здесь и сейчас" - хапнуть любым путем. Тем более, что Государство подало пример, само создав "олигархов" за несколько лет, в разы богаче прославлявшихся Валентином Зориным "некоронованных королей Америки".

Автор: jota 28.11.2017, 16:39

Здесь может быть больше факторов.....
Например, порядочный и честный владелец - путь к банкротству в системе криминального капитализма.

Автор: инж323 28.11.2017, 16:43

само собой.
но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл.Даже не успев их нарушить, но...как не веди бизнес все одно какое либо твое деяние будет похоже на одно из перечисленных в статьях.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 16:43

Все эксплуатируют, однако одни долго и стабильно , другие нет.
Маркс это теория политэкономии , к хозяйственно/управленческой деятельности отношения не имеет.

Автор: vsklokoch 28.11.2017, 16:44

Ну, например, как-то так:

Автор: Blade runner 28.11.2017, 16:49

Знаком с этой теорией, в общем согласен.
.................
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Автор: vsklokoch 28.11.2017, 17:13

Так ли стабильны? https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_круги

Автор: Blade runner 28.11.2017, 17:18

Не без погрешностей, но в целом стабильны. При том, что интеллекта, как такового нет и теорий не знают. Но существуют уже десятки. если не сотни млн лет.

Автор: vsklokoch 28.11.2017, 17:43

Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

Автор: инж323 28.11.2017, 18:23

пока интересы каждого члена рос совпадают с интересами роя. как только появится(появляется систематически, но ему ж придется выжить в непростой ситуации) второй центр, то рой делится.

Автор: Машинист 28.11.2017, 19:13

Ого. Вижу живой интерес к теме.
Итак, блоки.
Блоки работают, работают вторую неделю так, как им положено. Ну, почти, как положено. Еще далеко до производительности, но пошёл график и ежедневный объем.
Очень хочу увидеть такую тенденцию в продолжительном времени, потому что под занавес лета было чудное мгновение, когда 100 кубов экспериментальных блоков, которые успели отлежаться на складе и уже начались провокационные разговоры "их никто не купит", вдруг разошлись в течение трёх дней, а потом скупили и всю налепленную при наладке некондицию.
Объект завтра по плану должен начать пескоструиться. Вчера для этого доставлен подобающей мощности компрессор. Вот такой Атмос на колесиках, 5,4 куб/мин.

Весит, зараза, почти тонну, и прицепное имеет грузовое.
А сегодня упёр покупателю партию кубиков и привёз абразива. Вот на этом автомобиле.

Да, впервые в жизни ездил на Камазе, без дураков, по городу, с путевкой и в рамках правил.
С должностной точки зрения - абсолютный шаг назад и даже не шаг, а решительнейший рывок, но.....
Доложу вам, детские мечты - они самые верные))) Это была ещё одна из них.

И хотел задать вопрос: на фоне множества отзывов о похожем опыте, есть ли положительные истории?
Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.

Ни разу не работал под руководством женщины. Ничего не добавлю.
А рои стабильны, да. Муравейник живёт, кто-то лапку сломал - не в счёт.
Кто-то башку свернул, тоже нормально. Это выше на порядок организация, по численности.
Мы же имеем пока что крыловский квартет.

Все высказавшимся спасибо в очередной раз, я отдыхать. Пора домой.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 20:04

Вначале можно подумать , что управляет королева, но не совсем так.
Королеву периодически меняют.
а что тогда меняет главного ?

Автор: jota 28.11.2017, 20:07

Это возможно, если есть желание, амбиции и готовность работать за двоих.....
И, если владелец согласен....

Автор: CNFHSQ 28.11.2017, 20:44

Кажется со стороны, а реально куча молодых и ретивых маток которые стремятся выгнать старую. И когда это происходит семье хана.
Обязанность главного за все отвечать не имея главных рычагов. Мне не понравилось.

Автор: Blade runner 28.11.2017, 20:54

Нередко в таких фирмах подворовывают по крупному или не очень.
В общем это небезопасно и в итоге все равно придется уволится, т. к. начнут воспринимать как угрозу для себя.
Даже если руководство согласится на реструктуризацию , потребуются знания и опыт такой работы , которых скорее всего тоже нет или недостаточно.

Автор: инж323 28.11.2017, 23:21

третья- незаконное предпринимательство. всегда ж залезешь какую работу сделать без допуска.

Автор: Blade runner 29.11.2017, 17:30

Главное вовремя смыться.

Автор: канавостроитель 30.11.2017, 23:09

Да всё это теории, Машинист. Увы, эти теории время от времени громко подтверждаются в практике, но при этом остаются теориями.

Дело в том, что коммерческой организации, по мере расширения своей деятельности и естественного роста, требуются реорганизации. Своевременные. Всё как по мере роста ребёнка. Вот один в один.
И не имеет никакого значения, по плану сия контора была зачата или по пьянке. И не важно, с какого уровня она начала свой рост. Да, там два плана, масштабный и временной. Так вот в временном плане любой конторе приходится проходить одну и ту же цепочку изменений.
И... не надо бояться краха концессии, в прямом смысле слова. Такой крах, это не беда. Настоящая беда, если контора, не справившись с очередной задачей изменения, плавно, впадает в какой-то чужой стрим. Пример? Пожалуйста. Их куча. В своём городе можете увидеть уйму таких организаций, в которых начальство уже и желало бы краха, но уже никак нельзя. Положительные примеры? Пожалуйста. По Москве это АДЛ в первую очередь. АДЛ, это по сути русский Данфосс. Впрочем, ладно...
Вобсщчем, если заметите, что настала конторе пора меняться (в смысле, реорганизоваться) а изменений либо нет либо они идут самотёком, то сразу ходу оттуда. И не страдайте всей этой фигнёй, типа там "одно дело делаем" или "надо выстоять" или ещё чего.
А если остаётесь, то не надо "копать" где какое бабло и какие планы. Вы наёмное лицо. Всё. Уровень Вашего фирменного патриотизма оценивается Вами и никем кроме Вас. Оценивается по двум параметрам
1) чёткость исполнения Своих обязанностей
2) умение чётко и грамотно защищать границы своего рабочего стола.
По описанию в пост-1, границы Вашего рабочего стола сейчас нарушают все кому не лень. Хозяин конторы, скорее всего, в первых рядах нарушителей.
Вот эти два условия и вытянут контору, в которой Вы работаете Главным Инженером. Но пока не настроите второе условие, первое будет постоянно давать осечку.
И последнее, без чего не будут работать два первых условия:
В этой конторе есть только один сотрудник
МАШИНИСТ
__________
Всё понятно? Тогда, вперёд, на танки!
Ну или ходу оттуда, "пока не началось"

Автор: HeatServ 30.11.2017, 23:35

У Лёвы не бывает или/или. Он в прошлой жизни флотоводец и отучить его тонуть вместе с кораблём невозможно.

Автор: Машинист 30.11.2017, 23:50

Ъ, а я всё думаю, чего это воды-то боюсь???
А вон оно что, оказывается.

Автор: Skaramush 1.12.2017, 10:20

Нельсона укачивало до выворачивания. Во время боя рядом с ним ведро на палубу ставили. И ничего. Водил и руководил.
...Правда, ногу, руку и глаз потерял...

Автор: vsklokoch 1.12.2017, 16:44

Славненькая у Льва перспективочка!

Автор: инж323 1.12.2017, 17:15

не, хоть и этих частей тела у человеков по 2 т.е. при потре один то все одно останется, но как то удручающе. может и впрям чувствуя в себе силы сменить ранг своего положения( учредитель и гендир) нести гордо флаг своих убеждений и организаторских ( и прочих) способностей ? че блин за чужую контору спасая сражаться, ты в ней наемник, что даже на войне имеет свои характерные отличия( за Родину сражаешься или за деньги, пусть даже и добросовестно)

Автор: jota 1.12.2017, 17:33

Есть ещё такая штука как амбиция.
Доргого стоит....

Автор: экспорт 1.12.2017, 17:51

прочитав данную тему
небось главный шишка удивится:

оказывается кто-то героически сражается
за фирму втихомолку

Автор: инж323 1.12.2017, 18:22

с какой то выдуманной проблемой, создавая препятствия для осуществления задуманного или вдруг пошедшего таким образом процесса выгодного хозяину. вполне м.б.
вот откуда у наемного сотрудника, даже ГИ, инфа в необходимом объеме для принятия какого то решения к тому же не входящая в круг его обязанностей?

Автор: jota 1.12.2017, 18:28

Как гребец на галере, чувствует, что тонет, не капитан и точно не знает.... единственное, что может это быстрее грести....

Автор: канавостроитель 1.12.2017, 19:31

Ой, да. Машинист, я совсем забыл добавить. Коренной затык, из-за которого уже уйма контор погорела или в чужих стримах служит.
Справедливость.
Это та кнопочка, которую нам ещё в дет.саде вживляют. А потом, долго и нудно активируют.
Так вот нет никакой такой справедливости.
Эту кнопочку надо просто изблевать. Раз. И навсегда.
Вот теперь точно - вперёд и на танки!
Теперь страха воды уже не будет

Автор: Vano 1.12.2017, 19:44

И гроб он с собой возил на корабле.

Автор: HeatServ 1.12.2017, 19:50

Ничего подобного. Наша контора занимается исключительно этим почти десять лет. Те, кто к нам пришли - пришли надолго. Невозможно что-то долговременное без справедливости, особенно у нас с стране, где справедливость имеет уровень генетического заболевания.
Своевременная выплата З/П это критерий номер раз. Если критерий номер раз нарушен, то это уже не контора, это ъ-ский цирк. И если подымать контору, то начинать надо с этой очень простой вещи, остальное люди сделают сами.

Автор: канавостроитель 1.12.2017, 20:01

Ну-ну... Нельсон молодец. Что тут можно сказать.


Есть уйма примеров, когда люди, сидя на стабильно выплачиваемой зарплате размером с о-го-го, умудрялись развалить самые отлаженные механизмы. Так что зарплата, это конечно один из многих признаков стабильной конторы. Но никак не гарант.
А вот соблюдение границ своих столов, это уже другое дело.
Ну и приятие того положения, что нет никакой такой справедливости. Это уже к вопросу о здоровой амбициозности

Автор: HeatServ 1.12.2017, 20:21

Ещё какой гарант, дружище. Ты пойдёшь работать в организацию, где з/п затормаживают? Пойдёшь. Если ты не специалист, а так. А специалиста надо поймать в мутной реке, его надо обучить, к нему надо найти подход и подойти, надо ему деньги платить, а только потом с него что-то требовать.
Когда у нас не было денег на з/п мы брали кредиты, на себя, на частное лицо.
Но мы так устроены изначально, что никакого спокойствия никогда не будет, всё в режиме диспетчерской службы, в ожидании аварии.

Автор: канавостроитель 1.12.2017, 20:29

Хорошо хорошо. Тут вот Йота опытом делился. Вот и я тебе скажу, что в своё время, чуть больше десяти лет отработал в конторе на высокой стабильной зарплате. Это когда за столом работал. И несмотря на свою "а-ах образцовую финансовую дисциплину" эта контора благополучно загнулась. Загнулась только потому, что когда пришло время измениться, хозяева её решили, что не надо изменяться. А если точнее, то они вообще ничего не решили. И ничего их не спасло. Ни наработанные связи, ни финансовая дисциплина, ни т.д и ни т.п.
Контора тихо сошла на нет, де-факто. Хотя и существует по сей день, де-юре.
Но её нет.
То-есть, вот она есть!
Но её нет.

А зарплаты там наверняка до сих пор стабильно платят.

Автор: HeatServ 1.12.2017, 21:06

Это Питер, там это было можно до скачка евробаксов. Вы там потому что жировали знатно. Любая контора приносила мало-помалу зелени. Потом всё накрылось. И вот мы тогда и возникли, когда всё нахрен накрывалось, работали по вечерам, ночам, за так, за идею. За опыт, который сами на себе за себестоимость п(р)оверяли. Я потом напишу как-нибудь про это всё. Интересно было.
Но контора, где руководитель сознательно не платит з/п, обречена. Кадры решают всё. И - да, незаменимых людей нет, но пока меняешь, тебя сожрут.
Если ты занимаешься замешиванием кизяка на солому - да, можно заменить, и незаменимых нет. Но когда тебе надо инженера, то...

Автор: Blade runner 1.12.2017, 21:12

"Мне нравится фирма и то что чем она занимается и то чем я занимаюсь, на я считаю руководство неэффективным, которое следует заменить. " что то мне это напоминает.
....................
Масштабируйте фирму до размеров государства и еще раз обдумайте с тех же позиций.

Автор: HeatServ 1.12.2017, 21:23

Сильная мысль.
Но орфография и пунктуация ниже плинтуса. Молите всех своих богов, чтобы я однажды не стал модератором. Иначе тут будет твориться страшное.

Автор: канавостроитель 1.12.2017, 21:29

Нуу... Вообще-то я оттуда ушолъ в 2001 году... За плечами был только кризис 98. Удар был конечно ещё тот!.. но ничего, пережили...
Повторяю, контора не от кризиса загнулась. В смысле, не от внешнего

Автор: Blade runner 1.12.2017, 21:36

А к себе это будет применимо ? А то тоже, мягко говоря, не эталон.

Автор: Машинист 1.12.2017, 22:22

Коллеги, я не желаю в теме срача, это раз, и сериала - два. Все отзывы внимательно прочитаны и поняты. Что-то, вероятно, перечтём повторно, и даже не единожды. Ещё раз спасибо.
С уважением.
Прошу модератора закрыть тему.

Автор: andrey R 1.12.2017, 22:25

ок