Версия для печати темы

Автор: anessa 2.6.2010, 8:37

Никак не могу понять: ну почему монтажники упорно называют проектировщиков проектантами??? Меня аж передергивает от этого слова! предлагаю сочувствующим поделиться мнениями

Автор: Аннна) 2.6.2010, 8:46

А мне нравится! Так ласково "проектанты" По-дружески

Автор: ArFey 2.6.2010, 9:14

Наверное, Вы не совсем плохой проектант (пардон, проектировщик ), если монтажники Вас называют только так!!! Или монтажники из интелигенции . Аркадий

Автор: Никитос 2.6.2010, 9:17

А вы их в ответ гайкокрутами называйте))))

Автор: anessa 2.6.2010, 9:29

Аркадий, мне тоже хочется в это верить
Никитос, мы тут уже с коллегами какие только прозвища им не придумывали. Самое, на наш взгляд, удачное было "монтажеры", но пока не прижилось

Автор: HeatServ 2.6.2010, 9:38

По словарю Ожегова проектант и проектировщик синонимы.
Для монтажников используется у нас итальянизированный вариант "слесаро-монтажёре".

Автор: Странная Белка 2.6.2010, 14:13

Тоже не люблю слово проектант. Похоже на "сектант"

Автор: Интересующийся 2.6.2010, 14:22

Сразу так и сектант, а чем плох лаборант!

Автор: AnnaSir 2.6.2010, 14:29

А у меня "проектант" ассоциируется с гидрантом, что-то такое столбом стоящее. "Проектировщик" как-то привычнее - подразумевает хоть какое-то действие.

Автор: Интересующийся 2.6.2010, 14:36

Все Анны на тему слетелись!
Проектанат и окупант вполне могут быть из одной песни.

Автор: HeatServ 2.6.2010, 14:38

Оккупант купил гидрант и поехал в Таиланд.

Автор: toxan 2.6.2010, 15:08

лично для себя:

Проектировщик - человек владеющий не только набором технических решений, умеющий сделать грамотный расчет, НО и владеющей ТЕХНОЛОГИЕЙ ведения проекта. (Понимающий какое действие за каким следует).

Проектант - - человек владеющий только набором ШАБЛОННЫХ технических решений. (очень распространено на малых объектах с низким уровнем к качеству)

А вообще тех же проектировщиков, можно различить по категориям, в зависимости от уровня знаний и владения технологией. От Исполнителя до Главспеца.

Автор: Машинист 2.6.2010, 15:38

В общем, все опять на тему: кто чего стОит и как себя поставит.
В первую очередь забейте на то, как вас там кто-то, где-то, называет.
Если это без умысла - то и говорить не стоит; если намеренно - мутантами их зовите
Общий разговор беспредметен, дураки везде найдутся, одинаково деревянные по пояс.

Это как котельщики с турбинистами - заклятые друзья навек ))))

Автор: EJIEHA 2.6.2010, 16:47

По мне так "проектант" мужским шовинизмом попахивает. Женщина-проектировщик - звучит, причём гордо! А женщина-проектант.... ни в какие ворота

Автор: mike-altai 2.6.2010, 16:53

По моему мнению, это всё-же лучше, чем проектолог

Автор: timmy 2.6.2010, 19:22

По Ушакову проектант это лицо, представляющее проект (и совсем не факт, что готовившее его), а проектировщик (по Ожегову) - составитель проекта. Это синонимы, потому что один и тот же человек может проект разработать и защитить. В то же время разработать проект может один человек, а защищать его - совсем другой.

Автор: jota 2.6.2010, 19:45

Да лан, неча к мужикам примазывацо: женщина не проектировщик, а проектировщица (аналоги фасовщица, натурщица и т.д.)
А женщина-проектант-мутант-гидрант- ...где ворота, чтоб померить?....

Автор: инж323 2.6.2010, 19:48

По требованию американских феминисток слово женщина, как обращение дискриминационное по полововому признаку, необходимо заменить на "вагиноамериканец".

Автор: timmy 2.6.2010, 19:52

По всем правилам женщина-проектант это проектантесса. Почти принцесса, да?

Автор: jota 2.6.2010, 19:55

А у нас?
Назовешь мужика по имени предмета - обидится
А женщину - можно и схлопотать тупым по тупому .....
Недоросли до демократии....и культуры, ХХХХХХХ

Автор: Странная Белка 2.6.2010, 20:00

Вы тут эта, не выражайтесь. Вас же читают женщины и дети
Меня в заграничной конторе ваще инженером-механиком обозвали и ниче. Главное чтоб зарплату платили хорошую

Автор: jota 2.6.2010, 20:10

Да, да женщины и дети ......., уже понял и стёр - дети не успели, только женщины, и то самые быстрые...

Автор: anessa 4.6.2010, 6:25

В общем-то мне все равно, как меня называют. Как говорится, хоть горшком назови, только в печку не ставь)) просто само слово некрасивое какое-то . Как-то я, на удивление, не полезла в словарь сама за пояснением. Наверное, потому, что была уверена, что такого слова вообще нет.
toxan, отдельное спасибо Вам за точное определение обоих слов - теперь я им буду говорить, что они меня обижают (а так как я у них одна, они, наверное, исправятся)) )

Автор: Рыж 15.6.2010, 13:43

Ага, и за каждую обиду пусть шоколадки носят....

Автор: ArFey 15.6.2010, 16:43

Если верить одному советскому фильму, во времена разгула гангстеризма в Америке, механиком на жаргоне называли наемного убийцу с винтовкой. Аркадий

Автор: Рыж 15.6.2010, 16:54

Белка - наемная убийца ошибок в проектах и нерадивых прорабов посредством мышки, автокада, и знаний!

Ир, возвращайся! А то даже проконсультироваться нескем

Автор: Странная Белка 15.6.2010, 17:50

Нутк, ты пиши в личку, проконсультирую. И в скайпе я все время на работе, если надо, напишу в личке. А возвращаться мне пока некуда Хотя, честно говоря, сыта я уже этим Оренбургом по горло. Сделала им первую очередь на 2 месяца раньше срока и сижу теперь жду остальных, петушки сосу. Еще и жара +35 и кондер мне никак не могут в квартиру поставить..только косвенно-испарительным охлаждением и спасаюсь(((

Автор: JJJJ 15.6.2010, 18:00

Белка!
А что за объект в Оренбурге делаете? Похоже промышленный. Не газпромовский?
А испарительное охлаждение это сырая простынь?

Автор: timmy 15.6.2010, 18:07

При плюс тридцати проще чаю горячего пару кружек выпить, а не косвенным охлаждением заниматься. Только чай должен быть на самом деле горячим, а не чуть тепленьким.

Автор: LordN 15.6.2010, 18:07

сталбыть дипломант, проектант и прочие анты ето чиста наше.
аникейщики, пиарщики и прочие -щики - ето не наши.

Автор: timmy 15.6.2010, 18:15

Ну еще скифов бы сюда наплел... Я ж уже говорил: проектант - участник проекта, проектировщик - создатель проекта. А если с антами связывать, то "проектант" получается "участник проекта-славянин". А если еще вспомнить, что анты жили больше на украинских землях, то... Не, лучше не вспоминать.

Автор: Странная Белка 15.6.2010, 19:37

Ага. Промышленный газпромовский.
Испарительное охлаждение - вентилятор с мокрым полотенцем)))


Если я еще и чай горячий буду хлестать, то меня можно смело переименовать в Потную Белку)))

Автор: BUFF 15.6.2010, 23:16

Так да. Доказанный факт. Потоотделение - это охлаждение тела и нормализация теплообмена. Потом легче делается - не просто так арабы и тюрки чай пьют помногу.

Автор: Рыж 16.6.2010, 8:29

У тя там проживание за счет фирмы? )))

Автор: Странная Белка 16.6.2010, 8:35

Угу. Ну вроде обещают на этой неделе поставить.

Автор: Fisher_dm 16.6.2010, 10:56

У нас на последнем объекте монтажники слово проектировщик вообще не употребляли - потому что выговорить нэмогли

Автор: vadim999 16.6.2010, 13:52

Ежели одних "картинок" наваял в проекте - проектант(ка).
А ежели, есчо и Р!!!ПЗ приложил - проектировщик(ца).

А монтажка, она.завсегда, монтажка.

Автор: jota 16.6.2010, 13:56

Угу....
Чай не пил - какая сила?
Чай попил - совсем устал.....

Автор: elcomtech 19.3.2011, 11:47

Что вы от монтажеров хотите.

В стабильную научно-производственную фирму РЭА-КИП требуются опытный инженер проектант
Электроэнергетической компании требуется инженер проектант (проектирование Автоматизированных систем
Электротехнической компании требуется инженер-проектант по электроснабжению.
Требуется проектант по электрике.

Реальные объявления от реальных компаний о приёме на работу

Автор: Sia-Ori 19.3.2011, 12:36

Зато сами они частенько РАСКЛЮЧАЮТ приборы.

Автор: Сергей А. 19.3.2011, 17:30

Не нравится из-за рядом лежащей рифмы - проектант/дилетант... А вот еще встречается как обозначение процесса - проектировка... как-то очень примитивно получается.

Автор: инж323 19.3.2011, 17:55

А если:
На этапе проектеризации решений проектант осуществляет ряд мероприятий проектизма, проектирования и проектиризации основных положений обусловленных особенностями выполнения работы проектировщика четко оговоренного раздела.

Автор: timmy 19.3.2011, 18:05

А чего основных положений? Мероприятий или проектизма?

Автор: Сергей А. 19.3.2011, 21:50

Проектизм крепчает!

Автор: Vik 21.3.2011, 17:42

Проектант, проектировщик...
Делайте хорошо - и будут называть по имени-отчеству.
Просто.

Автор: Palsan 23.3.2011, 13:22

У меня нет противостояния между проектированием и монтажем (фирма проектно монтажная, а я в ней зам). Хотя слово проектант для меня связано с рукадельством.
Монтажники себя уважительно кличут - инсталяторы.
Может какие нибудь неологизмы привьются типа: проектянин, проектовед, проектовальщик, проектер, проектофил, проектоман(вума), проектоголик, проектанец ...
С проектанцем тоже могут быть варианты: афропроектанец, вентопроектанец, сантехпроектанец, газопроектанец.....

Автор: molibden1980 13.5.2011, 14:35

а как назвать специалиста отвечающего требованиям вот этой вакансии (вакансия перенесена в архив, хотелось бы увидеть этого "монстра")
http://joblist.ru/vacancy/2849135

Автор: EJIEHA 13.5.2011, 14:44

Я знаю как назвать работодателя с такими запросами....Жлоб.

Автор: molibden1980 13.5.2011, 14:49

Интересно в природе такие спецы есть? и сколько у них З/п?

Автор: EJIEHA 13.5.2011, 14:56

Нет и быть не может. Хоть какую з/п плати. Можно чертёжником без понимания предмета тупо по чужим картинкам от руки разным спецам в автокад переводить. Но принимать грамотные технические решения в таком диапазоне - не возможно.

Автор: Palsan 28.6.2011, 11:58

Опечаточка была. Вместо инженер следует читать институт.

Автор: дмитрий01 29.6.2011, 10:05

Твою налево, там такой список программ, я половину даже не слышал Кстати, сам занимаюсь пожаркой (проектирую пожаротушение...) так вот, все чаще попадаются вакансии, что нужен человек, который и СТУ напишет и защитит в экспертизе, и ППМ сделает, а заодно все стадии проекта по сигналке, оповещению, контролю доступа и автоматизации ну и естественно все типы тушений (водяное, газовое, порошковое и т.д.)... Вот сижу и думаю то ли я такой отстающий, то ли у работодателя требования слишком завышены??? Мне кажется я бы ни за какие деньги это все не потянул... Кстати еще вопрос: народ осваиваете какие-нибудь совмещенные отрасли? как вообще к этому относитесь, считаете ли что профи (ну допустим в должности ГИПа) должен знать все стадии и все отрасли?

Автор: Palsan 29.6.2011, 10:18

Тем не менее к этому надо стремиться. Нет предела совершенству.

Автор: Ludvig 29.6.2011, 13:16

Можешь поглядеть. Только такие вакансии в топку. Этот перечень услуг ограничивается зарплатой.

Автор: Jester 30.6.2011, 0:10

Если есть желание и стремление развиваться и расти дальше, то смежные области изучать необходимо.
На стройке всегда идет плотная работа с подрядчиками по всем направлениям и многие вопросы необходимо решать в комплексе, знания смежных разделов в таких ситуациях очень пригодятся. А там и до ГИПа можно дорасти, ведь что бы не провели - надо всех держать на контроле.
Но это не говорит отом, что необходимо знать все стадии до мелочей, нужно понимать их суть и смысл работы. У ГИПа всегда есть инженеры по разделам, которые разбираются в них досканально (ну или почти), которых и надо направлять и контролировать. Но для принятия определенных технических решений нужна голова владеющая комплексным мышлением!

Автор: Usach 27.6.2012, 10:39

Рыбачить уметь надо...Я, по-молодости на одном месте больше 2-3 лет не задерживался. На такие "вакансии" согласования проходил легко. Ну, по своей теме, конечно. Но поверьте - списки там были ещё веселей! Настолько стал квалифицированным соискателем, что как-то на работе своей коллеге "на спор" составил и отправил резюме в одну солидную фирму. Она прошла собеседование, но получила отказ. Ей потом "оттуда" информация пришла, что, мол начальник отдела, прочитав её резюме и проведя с ней собеседование (после моего инструктажа) сказал на совещании, что, мол она по уровню должна его место занять - не меньше, а им, мол нужен "простой" линейный инженер, поэтому надо подобрать кого-нибудь "по-проще". Коллега была в шоке...До этого она пребывала в полном пессимизьме - а тут, оказалось, прям как у классика:"такая корова нужна самому!"

Это достаточно принципиальный момент, показывающий разность подходов к решению действительно жизненных задач, связанных с инженерией и степени готовности "пахать на результат", у проектантов, проектировщиков и простых инженерюг-пахарей, занимающихся в-основном проектным делом, но всё-таки работающих в более широком круге задач, с этим проектным делом связанным...А работа в отделе, работа с заказчиком и "работа с начальством" - это как раз и есть часть того самого "более широкого круга задач"...
Чтоб было понятно о чём я - пример из жизни: (Эх! "И хде мои 17 лет?"). Как сейчас вижу: лаборатория. Шеф "травит" инженерные байки. (На самом деле - я то уже сейчас понимаю - учит молодую поросль инжерному ДЕЛУ). Мол, на столе у работающего инженера всегда должен быть рабочий беспорядок. Не бардак и ужас, но нормальный такой беспорядок. Вот, у нас был случай: в лихие 90-е, завод толком не работал, не платили, ну и был у нас один инженер - забил на всё, на работу неделями не появляется, на столе бардак...А в лаборатории был порядок: если ничего не делаешь - наведи порядок на столе. Чтоб чисто все было. Когда работаешь - ну, тогда понятно - стенд не разбираешь, но всё равно все старались порядок наводить...Ну, вот...А работы-то особой не было...Все в основном чертили (на кульманах). Ну, и, соответственно у всех столы стоят пустые, чистые...А тут начальник отделения с обходом.Злой как собака. Заходит. Идёт и рычит как цербер, мол да чем вы тут все занимаетесь! Столы пустые! Никто ничего не делает! Доходит до стола прогульщика. Вот! говорит, - сразу видно человек чем-то занят. Что-то делает. Работает, в-общем. А вся лаборатория - чай гоняет! А выписать этому инженеру премию! Молодец! Ну, тут у нас у всех челюсть на пол и упала! Денех нет - а тут премия! Да, кому!! Да за что - за бардак на столе!!! Вот с тех пор у нас в лаборатории пустых столов нет. Поэтому даю установку: у работающего инженера на столе всегда рабочий беспорядок! А у тех кто в отпуске - идеальная чистота! Чтоб всем всё понятно было. Вопросы есть? За работу!
Да...Вот была школа...Школа жизни...ЛЮДИ учили и выращивали смену. Причем делали это не просто хорошо, а с любовью...Как горько, что всё это вымерло...Это сейчас, кроме хозяев, блатных манагеров и звериной конкуренции ничего нет...

Возвращаясь к вакансии. Вы ж не думаете, что ВСЁ, что там написано надо знать и уметь в совершенстве? Поверьте - достаточно 20-30%, а остальное на уровне "понятий". И то хорошо...Суть в том, что работодатель ХОЧЕТ, чтоб Вы это знали. Почему? Да потому, что сам то он этого в таком объёме не знает (хи-хи). Осталось выяснить - объём "ядра" его требований и показать себя специалистом. Для этого собеседования и нужны...

Автор: BROMBA 30.6.2012, 11:33

Проектолог...

Автор: Хоттабыч 12.2.2013, 23:37

Не хочу рекламировать ресурс увиденный мной сегодня, но из Интернетя слово не выкинешь... вот сам увидел и удивлен был немало. Как то считаю, что проектировщик правильно... хотя в начале 90х сам говаривал "проектировщики"... пока меня не поправил один товарищ.
Ах, да - вот ссылка http://www.proektant.org

Автор: EJIEHA 12.2.2013, 23:53

Увидела там раздел "Воздухоснабжение". Вот так живёшь и не знаешь, что всю жизнь была проектантом воздухоснабжения

Автор: andrey R 12.2.2013, 23:54

Ну, эт их право. Могут называть себя хоть проектологами. Судя по глЫбинам обсуждаемых там тем, так им и надо

Автор: Хоттабыч 13.2.2013, 0:06

Да, согласен, регистрироваться на нем... как то не возникает желания. Проектантом самого себя назвать... как-то заподло. То что другие называют по недоумию - то не мне их судить, а самому сетя так окликнуть - неприятно. Хотя, возможно, это как поребрик и бордюр?.. Да нет, эт-вяд-ли, так как бордюр и поребрик – два способа укладки бортового камня - не более того.

Автор: nick2 21.2.2013, 11:49

в 90-х работал инженером-электронщиком на одной шибко автоматизированной линии.
потом узнал, что списке профессий нет электронщиков, и в трудовой записано: "инженер-электроник"
тоже не хотелось называться Электроником. на робота смахивает. Электронщик - приятнее уху.

Автор: Никитос 22.2.2013, 15:40

Выращивают. Далеко не везде,но есть такое. Главное, было бы кому учиться. Но во многих местах нет такого.

Автор: vsklokoch 22.2.2013, 19:42

Душевно!
Получается что вентилюга у нас рождается от совместной деятельности монтюгов и проектологов!

Автор: Никитос 22.2.2013, 22:29

)))))

Автор: Сергей Васильевич 8.4.2013, 10:14

Видимо, Вас недолюбливают эти монтажники