Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Противодымная защита _ ВАЖНО : НОРМАТИВНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ПО РАЗДЕЛУ

Автор: EJIEHA 31.3.2010, 21:58

В данной теме выкладываются только ссылки на документы.
Сами документы размещаются в разделе http://forum.abok.ru/index.php?showforum=24. С правилами размещения ознакомтесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46618.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54928
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=109&hl=снип+41-01-2003
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=37959
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48236
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48237
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48238
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3326&hl=мдс+41-1\.99
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=31365&hl=нпб
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48002
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48006
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19402&st=0&p=136548&#entry136548
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48007
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48008
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48009
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48014
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48016
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48017
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=48018
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=24300&hl=временные
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=54715
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=32715&hl=%D2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+%F0%E5%E3%EB%E0%EC%E5%ED%F2
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=37950&st=0&p=392434&#entry392434

Автор: oper-ok 16.11.2012, 9:44

Привет Всем участникам форума!!! Спасибо большое за такую подборку документов! Случайно никто не знает, вступил в силу СП 60.13330.2012 "Отопление,вентиляция, кондиционирование"??

Автор: antosha 21.11.2012, 15:26

Цитата(oper-ok @ 16.11.2012, 9:44) *
Привет Всем участникам форума!!! Спасибо большое за такую подборку документов! Случайно никто не знает, вступил в силу СП 60.13330.2012 "Отопление,вентиляция, кондиционирование"??
С 1-го января 2013 г должно вступить (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=542662)

Автор: timofeyprof 23.11.2012, 12:27

только утвержденного СП 60.13330.2012 что то в открытом доступе нет, только проект СП на сайте минрегиона. К чему секретность не понятно...

Автор: antosha 26.11.2012, 9:38

Цитата(timofeyprof @ 23.11.2012, 12:27) *
только утвержденного СП 60.13330.2012 что то в открытом доступе нет, только проект СП на сайте минрегиона. К чему секретность не понятно...
Так в приказе, на который я ссылку выше дал, написано:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 января 2013 г. свод правил СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха" согласно приложению к настоящему Приказу (не приводится).

Так что, после НГ опубликуют, я надеюсь....

Автор: 987654321 26.2.2013, 16:54

НГ прошел. нет новостей?

Автор: ReCS 4.4.2013, 7:01

Странно что этого еще тут нет.

Приказ от 21,02,2013 №116 Министерства РФ по делам ГО и ЧС

1. Утвердить и ввести в действие с 25 февраля 2013г. прилагаемый свод правил СП7.13130 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности".
2. Признать утратившим силу с 25 февраля 2013г. приказ МЧС России от 25.03.2009 №177 "Об утверждении свода правил СП7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования".

Т.е. номер СП тот же, только теперь СП7.13130.2013 ну и начинка весьма изменилась!!!


И еще один веселый новый документ:

Свод правил "Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности"

введен в действие так же 25 февраля 2013г.

Приятного прочтения

Автор: dflaer 10.4.2013, 14:58

http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=84158&view=findpost&p=887142

Автор: Скрепка 6.2.2014, 9:54

СП 7.13130.2009 отменен, сейчас СП 7.13130.2013

Автор: kica 12.3.2014, 13:34

Цитата(oper-ok @ 16.11.2012, 9:44) *
Привет Всем участникам форума!!! Спасибо большое за такую подборку документов! Случайно никто не знает, вступил в силу СП 60.13330.2012 "Отопление,вентиляция, кондиционирование"??



 ___60.13330.2012_______________________________________.pdf ( 5,26 мегабайт ) : 86
 

Автор: yegres 22.10.2014, 11:42

Регламентация правомерности различных методик расчёта:
СП 7.13130.2013 7.18 Для противодымной защиты допускается использовать системы приточно-вытяжной общеобменной вентиляции при обеспечении требований пунктов 7.1 - 7.17. Расчетное определение требуемых параметров систем противодымной вентиляции или совмещенных с ними систем общеобменной вентиляции следует производить в соответствии с положениями настоящих норм. Расчеты могут быть выполнены в соответствии с рекомендациями «ФГУ ВНИИПО МЧС России Расчетное определение основных параметров противодымной вентиляции зданий: Метод. рекомендации» или на основе других методических пособий, не противоречащих указанным требованиям.

Автор: Xrystalik 8.9.2015, 12:04

Прошу Вас помочь разобраться вот в каком вопросе:
В СП 713130.2013 п. 7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
м) в тамбур-шлюзы, отделяющие помещения для хранения автомобилей от изолированных рамп подземных автостоянок, или в сопловые аппараты воздушных завес, устанавливаемые над воротами изолированных рамп со стороны помещений для хранения автомобилей подземных автостоянок (как равнозначные по технической эффективности варианты защиты)

В СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99* (с Изменением N 1)
5 Объемно-планировочные и конструктивные решения
5.1 Общие требования

5.1.37 Общие для всех этажей стоянки автомобилей пандусы (рампы), предназначенные для въезда (выезда), при двух и более этажах стоянок автомобилей должны отделяться (быть изолированы) на каждом этаже от помещений для хранения автомобилей, противопожарными преградами, воротами, тамбур-шлюзами в соответствии с требованиями СП 4.13130. В стоянках автомобилей общие для всех подземных этажей рампы, а также пандусы, соединяющие этажи стоянки следует выполнять в соответствии с 5.2.17 СП 154.13130.

В одноэтажных подземных стоянках автомобилей тамбур-шлюз допускается не устраивать.

В подземных стоянках автомобилей допускается взамен тамбур-шлюзов перед въездом в изолированные рампы с этажей предусматривать устройство противопожарных ворот 1-го типа с воздушной завесой над ними со стороны помещения хранения автомобилей, посредством настильных воздушных струй от сопловых аппаратов, со скоростью истечения воздуха не менее 10 м/с, при начальной толщине струи не менее 0,03 м и ширине струи не менее ширины защищаемого проема.

СП 4.13130.2013
6.11.15 В автостоянках закрытого типа общие для всех этажей рампы, при двух и более этажах автостоянок, должны отделяться (быть изолированы) на каждом этаже от помещений для хранения автомобилей, ТО и ТР, противопожарными преградами, воротами и тамбур-шлюзами с подачей воздуха при пожаре согласно таблице 43
Двери и ворота в противопожарных преградах и тамбур-шлюзах должны быть оборудованы автоматическими устройствами закрывания их при пожаре.
Вместо тамбур-шлюзов, отделяющих помещения хранения легковых автомобилей подземных автостоянок от изолированных пандусов (рамп) допускается устройство сопловых аппаратов воздушных завес над противопожарными воротами со стороны помещений хранения автомобилей, обеспечивающих создание настильных воздушных струй при скорости истечения не менее 10 м/с, начальной толщине струи не менее 0,03 м и ширине струи не менее


СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности
5.2 Автостоянки без механизированной парковки и с полумеханизированной парковкой
5.2.17 В автостоянках общие для всех подземных этажей рампы, а также пандусы, соединяющие этажи автостоянки, должны отделяться (быть изолированы) на каждом этаже от помещений для хранения автомобилей противопожарными преградами и тамбур-шлюзами 1-го типа с подпором воздуха при пожаре глубиной, обеспечивающей открывание ворот, но не менее 1,5 м.

В автостоянках с одним подземным этажом перед рампами (пандусами) тамбур-шлюзы допускается не предусматривать, за исключением случая, когда выезд (въезд) из подземного этажа автостоянки осуществляется через зону хранения автомобилей на первом или цокольном этаже.

Допускается взамен тамбур-шлюзов перед въездом в изолированные рампы с этажей предусматривать устройство противопожарных ворот первого типа с воздушной завесой над ними со стороны помещения хранения автомобилей, посредством настильных воздушных струй от сопловых аппаратов со скоростью истечения воздуха не менее 10 м/с при начальной толщине струи не менее 0,03 м и ширине струи не менее ширины защищаемого проема, при условии что рампу не предусматривается использовать в качестве пути эвакуации людей при пожаре.

В данных СП (СП 113.13330.2012, СП 4.13130.2013, СП 154.13130.2013 ) не прописано ПОДАЧА НАРУЖНОГО ВОЗДУХА в завесы + ворота 1 категории, а только при тамбур-шлюзах подпор воздуха.

Вопрос, нужно ли подводить к завесам наружный воздух. Или можно просто использовать завесы с истечением воздуха 10 м/с.,без всякого подвода наружного воздуха при помощи воздуховодов.

Автор: Avtomatic2017 10.6.2020, 11:51

Добрый день! Кто подскажет ссылку на нормативную документацию по установке шкафа дымоудаления. Есть варианты: помещение электрощитовой, помещение охраны.

Автор: трое пожарников 23.6.2020, 16:56

УВЕДОМЛЕНИЕ О РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТА СВОДА ПРАВИЛ ПЕРЕСМОТР СП 60 .13330.2016 «СНИП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА».
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/notificationssetrules?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXdjAAZsZW5ndGgAAAABAAIxMAAGYWN0aW9uAAAAAQAMbm90aWZpY2F0aW9uAAJpZAAAAAEABiA2MjU5MAAEcGFnZQAAAAEAATEABXN0YXRlAAAAAQAGQUNUVUFMAAdfX0VPRl9f&portal:componentId=5bb1aa96-ad4f-4e66-afe1-a7d403577940
если кому то интересно, могу выложить сводку замечаний и предложений по изм. 1 СП 60.13330.2016 (2018)

Автор: ИОВ 23.6.2020, 21:58

Да, пожалуйста, выложите.

Автор: трое пожарников 24.6.2020, 14:09

выклад:
https://yadi.sk/i/E1FJ4cBWF4GFfA
https://yadi.sk/i/f6pVN2rXqUcO4A

Автор: ИОВ 24.6.2020, 19:51

Спасибо

Автор: Derange 9.7.2020, 10:27

Добрый день, тоже хотелось бы ознакомиться, а ссылки умерли, подскажите пожалуйста, есть возможность перезалить сводку замечаний и предложений по изм. 1 СП 60.13330.2016 (2018)?

Автор: трое пожарников 9.7.2020, 19:57

ув. Derange, давайте, я вам все на почту сброшу.

Автор: Derange 10.7.2020, 14:41

Цитата(трое пожарников @ 9.7.2020, 19:57) *
ув. Derange, давайте, я вам все на почту сброшу.

Спасибо! направил вам личным сообщением.

Автор: Losev 29.7.2020, 16:49

QUOTE (трое пожарников @ 23.6.2020, 16:56) *
УВЕДОМЛЕНИЕ О РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТА СВОДА ПРАВИЛ ПЕРЕСМОТР СП 60 .13330.2016 «СНИП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА».
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/notificationssetrules?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXdjAAZsZW5ndGgAAAABAAIxMAAGYWN0aW9uAAAAAQAMbm90aWZpY2F0aW9uAAJpZAAAAAEABiA2MjU5MAAEcGFnZQAAAAEAATEABXN0YXRlAAAAAQAGQUNUVUFMAAdfX0VPRl9f&portal:componentId=5bb1aa96-ad4f-4e66-afe1-a7d403577940
если кому то интересно, могу выложить сводку замечаний и предложений по изм. 1 СП 60.13330.2016 (2018)

Бесполезное это занятие...
К позапрошлым изменению писал пожелания тут по теме газовых воздухонагревателей не раз и не два.
Посылал лично заказным письмом вопросы ВСЕМ авторам в ответ пришел email только от одного "пожарника", а-ля а я за это не отвечаю...
Потом отдельно к 2012 году писали группой авторов на Председателю ТК 465 «Строительство»,
Председателю ТК 061 «Вентиляция и кондиционирование».
Лично высказывал в глаза на семинаре в Питере А.Я. Шарипову.
Резюме такое от всех этих "деятелей", в этот раз ну никак уже. А вот в следующий (года через 2-3) обязательно.
А вот если хотите быстрее, давайте сделаем исследование (стандарт АВОК) за 1,5 -2 млн. р и вот тогда конечно всё быстрее и четче будет.
Короче время временщиков и хапуг во всяких ТК 465 «Строительство» и ТК 061 «Вентиляция и кондиционирование».


Автор: трое пожарников 31.7.2020, 18:15

"Короче время временщиков и хапуг во всяких ТК 465 «Строительство» и ТК 061 «Вентиляция и кондиционирование»."
ув. Losev, я прошу включить в Ваш список еще ТК 274.
а чё теперь? (тут предлагается поразмыслить), да ну и зашибись?

Автор: Таратыркин 2.8.2020, 10:55

Коллеги, сходил с ума от некомпетентности наших писателей нормативов. Но во дни сомнений... перечитал «Жизнь прекрасна» А. П. Чехова.

Жизнь пренеприятная штука, но сделать ее прекрасной очень нетрудно. Для этого недостаточно выиграть 200000, получить Белого Орла, жениться на хорошенькой, прослыть благонамеренным – все эти блага тленны и поддаются привычке.

Для того, чтобы ощущать в себе счастье без перерыва, даже в минуты скорби и печали, нужно: а) уметь довольствоваться настоящим и б) радоваться сознанию, что «могло бы быть и хуже». А это нетрудно:

Когда у тебя в кармане загораются спички, то радуйся и благодари небо, что у тебя в кармане не пороховой погреб.


Когда к тебе на дачу приезжают бедные родственники, то не бледней, а, торжествуя, восклицай: «Хорошо, что это не городовые!»

Когда в твой палец попадает заноза, радуйся: «Хорошо, что не в глаз!»

Радуйся, что ты не лошадь конножелезки, не коховская «запятая», не трихина, не свинья, не осел, не медведь, которого водят цыгане, не клоп…

Радуйся, что ты не хромой, не слепой, не глухой, не немой, не холерный…

Если ты живешь в не столь отдаленных местах, то разве нельзя быть счастливым от мысли, что тебя не угораздило попасть в столь отдаленные?

Когда ведут тебя в участок, то прыгай от восторга, что тебя ведут не в геенну огненную.

Если тебя секут березой, то дрыгай ногами и восклицай: «Как я счастлив, что меня секут не крапивой!»

Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству.

И так далее… Последуй, человече, моему совету, и жизнь твоя будет состоять из сплошного ликования.


Мне пришло предложение от ТК400, бесплатно имплементировать EN, по наладке. Хорошое предложение. Только бесплатно, делать не буду. Пусть переводят ребята которые заработали деньги на +/- 8%, Нормативная документация по наладке. Мне на сегодняшний +/- 8% невязки очень комфортно.

Исторически в России всё готово к принятию европейских стандартов, ещё чуть повыделываемся и начнём работать по Европейским стандартам. Требования экономики, плюс отсутствие институтов для выработки адекватных стандартов.

Заряжаемся оптимизмом.

Автор: трое пожарников 3.8.2020, 9:37

если сейчас "самоизолироваться", то в недалеком будущем придется безоговорочно исполнять:
7.1.9 Для жилых помещений многоквартирных жилых домов следует предусматривать механическую приточно-вытяжную вентиляцию....
7.1.10 Системы вентиляции жилых зданий следует резервировать в соответствии с п.7.2.9....
7.1.11 ... Не допускается подключение индивидуальных кухонных вытяжек и других устройств с встроенным вентилятором к воздуховодам вытяжных систем, обслуживающих другие квартиры (апартаменты).

Автор: toxan 3.8.2020, 10:02

Цитата(трое пожарников @ 3.8.2020, 6:37) *
если сейчас "самоизолироваться", то в недалеком будущем придется безоговорочно исполнять:
7.1.9 Для жилых помещений многоквартирных жилых домов следует предусматривать механическую приточно-вытяжную вентиляцию....
7.1.10 Системы вентиляции жилых зданий следует резервировать в соответствии с п.7.2.9....
7.1.11 ... Не допускается подключение индивидуальных кухонных вытяжек и других устройств с встроенным вентилятором к воздуховодам вытяжных систем, обслуживающих другие квартиры (апартаменты).

Да вообще такое ощущение что автор норматив по жилью писал. (а для этого есть СП "Здания жилые" и СП "здания многоквартирные") а сейчас смешались в кучу "кони люди".
В общем с уходом из нормы Садовской - получили то, что и предполагалось.

Автор: Losev 3.8.2020, 11:22

QUOTE (трое пожарников @ 31.7.2020, 18:15) *
"Короче время временщиков и хапуг во всяких ТК 465 «Строительство» и ТК 061 «Вентиляция и кондиционирование»."
ув. Losev, я прошу включить в Ваш список еще ТК 274.
а чё теперь? (тут предлагается поразмыслить), да ну и зашибись?

Я вообще стараюсь делать (всегда) что могу (при этом не воевать с ветряными мельницами).
Тут всегда баланс нужен. ))
Надеюсь, камень воду точит всё же и паразит никогда не может быть больше самой условной "собаки".
Есть надежда, что кто-то из "деятелей" или его личных знакомых посмотрит этот топик и им стыдно будет. )
Как например в этом ролике.

Автор: трое пожарников 5.8.2020, 16:02

Господа, впрягайтесь потихонечечку, денечечечки заканчиваются)))
https://yadi.sk/i/nqgZ_ZtzEKnv9w

Автор: трое пожарников 7.8.2020, 10:39

сводку обновил, намерен отправить в минстрой на следующей неделе
https://yadi.sk/i/K9ONLtaKJ27w1Q
всех с ДС!!!

Автор: трое пожарников 4.12.2020, 16:23

Ну и:
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/notificationssetrules?portal:isSecure=true&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXdjAAZsZW5ndGgAAAABAAIxMAAGYWN0aW9uAAAAAQAMbm90aWZpY2F0aW9uAAJpZAAAAAEABiA2MjgwNgAEcGFnZQAAAAEAATAABXN0YXRlAAAAAQAGQUNUVUFMAAdfX0VPRl9f&portal:componentId=5bb1aa96-ad4f-4e66-afe1-a7d403577940

Автор: трое пожарников 20.2.2021, 5:33

СП 60.13330.2020
https://faufcc.ru/upload/sp/orders/60_921_20201230.pdf

Автор: трое пожарников 31.5.2021, 19:56

нововведения по п.п. 7.1.10; 7.3.7 попали в обязательный перечень. Раньше это ограничение присутствовало в МР.
см. Постановление Правительства РФ от 28.05.2021 N 815 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и о признании утратившим силу Постановления Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985"

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/
© КонсультантПлюс, 1992-2021

Автор: ИОВ 31.5.2021, 20:39

Спасибо за информацию по новому Постановлению.

Автор: Arelav87 24.6.2021, 16:02

Подскажите, есть ли у кого-то информация, что за поправка вышла к СП60.13330.2020?
https://www.gostinfo.ru/News/Details/1206#.YNSAiqgzaUk

Автор: OlegG 24.6.2021, 17:23

Цитата(Arelav87 @ 24.6.2021, 16:02) *
Подскажите, есть ли у кого-то информация, что за поправка вышла к СП60.13330.2020?
https://www.gostinfo.ru/News/Details/1206#.YNSAiqgzaUk


Автор: трое пожарников 6.6.2022, 13:23

(проект) Изменений №3 СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности»
на сайте росстандарта.

Автор: трое пожарников 15.6.2022, 17:01

Из сегодняшнего сообщения от NN про изм. 3 к СП-7:
... обращаю внимание, что объем вносимых изменений основан на типовых решениях, многократно утвержденных в рамках СТУ. Он направлен официальным списком из Минстрой России в адрес ДНПР МЧС России. Соответственно объем корректировки проводится в рамках этих типовых решений. Этим же продиктованы сроки публичного обсуждения (14 дней). Работа выполняется по поручению руководства МЧС России...

Автор: трое пожарников 17.6.2022, 18:18

У вас есть два дня на конструктивную критику, дата отправки в адрес -20.06.2022.
Если кто то считает необходимым отправить предложения от себя (своей конторы) в таком или измененном виде - пожалуйста.
https://disk.yandex.ru/i/1ympWJiFA7JqUQ

Автор: AGAG 24.11.2022, 14:15

Постановлением Правительства РФ № 914 от 20 мая 2022 года

почти все сп переведены в добровольные. что это означает?

правильно ли я понимаю, если есть альтернативные нормы то можно выбрать какой следовать?

например заказчик предписывает выполнять противодымку по СП 7 и игнорировать в этом вопросе СП60
или делать вентиляцию по СТО ностроя игнорируя тот же СП60

или это все ерунда? и все как раньше

Автор: ИОВ 24.11.2022, 14:34

Цитата(AGAG @ 24.11.2022, 14:15) *
Постановлением Правительства РФ № 914 от 20 мая 2022 года

почти все сп переведены в добровольные. что это означает?

правильно ли я понимаю, если есть альтернативные нормы то можно выбрать какой следовать?

например заказчик предписывает выполнять противодымку по СП 7 и игнорировать в этом вопросе СП60
или делать вентиляцию по СТО ностроя игнорируя тот же СП60

или это все ерунда? и все как раньше

Ха, Вы тоже не умеете пользоваться Поиском. wink.gif
Обсуждали многократно, даже письма разъясняющие форумчане выкладывали.
Читайте в № 384-ФЗ ст. 5, 6, 15 (п. 6). И по этой подсказке найдёте соответствующие обсуждения, если пожелаете, конечно.

На всякий случай напоминаю - все СП по пож. безопасности добровольного применения.

Автор: AGAG 24.11.2022, 15:20

видимо и правда не умею)))
ткните пальцем что смотреть)))

Автор: ИОВ 24.11.2022, 15:46

Так ведь уже ткнула:

Цитата(ИОВ @ 24.11.2022, 14:34) *
№ 384-ФЗ ст. 5, 6, 15 (п. 6). И по этой подсказке найдёте соответствующие обсуждения

Похоже, Вы цените только своё время, а моё нет. wink.gif
"Ищите, и обрящете" (с). Заодно и с Поиском поупражняетесь.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)