Версия для печати темы

Автор: dron 8.7.2005, 12:29

Проектирую воздушное отопление склада, Н=16 м, воздух решил подавать соплами. Посчитал нагрузку на отопление (расчетная температура -19 град.С), задался перепадом температур между приточным и внутренним воздухом 20 град.С, длина струи из сопла получилась 16 м. Вроде пока все неплохо.

Что получается при наружной температуре 0 град.С?
Перепад в 20 градусов между притоком и внутренним воздухом уже не требуется, надо примерно градусов 10. Пресчитываю длину струи из сопла, выходит - L=23 м. В рабочей зоне будет гулять ветер. Регулировать расходом при постоянном перепаде температур тоже не очень хорошо получится - воздух не дойдет до Р.З. Что делать?

Автор: seeker 8.7.2005, 15:27

Уважаемый DRON!
Буду рад ответить на Ваш вопрос. Позвоните- 221-51-61.

Автор: dron 8.7.2005, 16:37

Уважаемый Seeker!

Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на форуме. Хотелось бы чтоб и другие участники форума почитали, пообсуждали.

С Уважением, dron

Автор: Молодой 8.7.2005, 16:56

Чтобы все могли обсуждать нужны конкретные сопла - т.е. диаметр, расход воздуха, и программа расчета от производителя или методика расчета. А так это будет разговор не о чем.

Автор: Валенок 8.7.2005, 17:07

Кажется в случае отопления соплами с постоянным расходом
автоматически, по температуре, меняется направление струи.
Тут уже полет фантазии.
Например : Преобразователь температуры в управляющий сигнал и
моторчик с заслонкой-рассекателем. И т.д.

Не закидывайте гнилыми помидорами...

Автор: dron 8.7.2005, 17:44

Сопло называется LAD-125 (Lindab)

расход воздуха - 300 м3/ч, температура внутреннего воздуха - 15 град.С, расчетная температура приточного - 35 град.С

площадь живого сечения сопла - 0,0029 м2

длина струи при вертикальной подаче воздуха (обозначения "фирменные"):

Ym=Kз / (dT^(1/2))

L - расход в м3/ч
dT^(1/2) - квадратный корень из разности температур приточного и внутреннего воздуха
Kз - коэффициент зависящий от типоразмера диффузора (для LAD-125 Kз=0,24)

Автор: Prasolov 8.7.2005, 17:54

Можно управлять одновременно температурой и расходом.
Температура струи-ПИ зависимость от температуры в помещении
Расход воздуха-обратная зависимость от темп струи. Крутизну этой зависимости надо рассчитывать.
Можно и сопла с приводами заложить, но это другие деньги.

Автор: gregory 9.7.2005, 1:08

Не советовал бы такую раздачу. Компактная струя (даже поданная вертикально вниз) начинает изгибаться под действием сил Архимеда, т.е., попросту говоря, всплывает и не доходит до обслуживаемой зоны. Холодная струя может в нее попасть, но Вас этот режим мало интересует. Для того, чтобы направить струю в нижнюю зону были придуманы поддерживающие струи (из пневмоники), которые направлены перпендикулярно основной струе и "загоняют" ее куда надо. Я бы посоветовал подавать воздух настилающимися на стену струями вертикально вниз (да и соплами дуть под углом на стену тоже можно). Такие струи более устойчивы. Не забывайте только, что скорость в настилающейся струе падает, примерно, 1,5 медленнее чем не в настилающейся. Поэтому подавать надо с меньшей скорость. Теперь о скорости на оси. Для ненастилающейся компактной изотермической струи верно соотношение Vm=mv*Vo*Fo^1/2/x (нагретая струя затухает быстрее, а холодная медленнее). Возьмите mv=8 - для сопел. По этой формуле можно рассчитать предельную скорость в Вашем случае. Не забудьте увеличить это значение на 1,5 для настилающейся струи.

Автор: seeker 11.7.2005, 16:18

Уважаемый DRON!
Мы говорим о воздушном отоплении. Приточный воздух перегрет на 20К относительно температуры воздуха в помещении. Воздух подается в рабочую зону вертикально вниз соплами.
Сопло DUK-V/125/ (диаметр входа - 125мм, выхода - 64 мм) при расходе воздуха 270 м3/час при перегреве 20К максимальная глубина проникновения струи - 7,4 м (до высоты рабочей зоны). Уровень мощности шума - 55 dB(A), падение давления на сопле - 248 Па.
Сопло DUK-V/250/ (диаметр входа - 250 мм, выхода - 125 мм) при расходе воздуха 270 м3/час при перегреве 20К максимальная глубина проникновения струи - 4,4 м (до высоты рабочей зоны). Уровень мощности шума - 30 dB(A), падение давления на сопле - 29 Па.
Ни одно из этих сопел не пробивает высоту 16 м при перегреве воздуха на 20 К.
Второй вопрос о том, что делать летом - перегрев 10 К после решения первого вопроса.

Автор: dron 11.7.2005, 18:13

Уважаемый Seeker!

По приведенной мной формуле (из каталога) получается:

LAD-125 (диаметр входа - 125мм, выхода - 60 мм) при перегреве приточного воздуха на 20К относительно внутреннего и расходе 300 м3/ч и скорости в воздуховоде 7 м/с глубина проникновения струи 16,1 м, 55дБ(А), dP=230 Па

LAD-250 (диаметр входа - 125мм, выхода - 145 мм) при перегреве приточного воздуха на 20К относительно внутреннего и расходе 300 м3/ч и скорости в воздуховоде 7 м/с глубина проникновения струи 7,1 м, 47дБ(А), dP=140 Па

Что-то разница большая У меня данные из каталога Lindab, может быть он и врет, но не на столько же!

Автор: ShaggyDoc 12.7.2005, 6:00

Вы идете неверным путем:

1. "Решил соплами" - не факт, что это рационально. Подавать 300 м3/ч с 16 м сомнительно. Тут без всяких "фирменных" расчетов понятно, что такая струечка далеко не улетит.

2. Опрять же "задался перепадом 20 градусов". Если устройство позволяет такой перепад, то это не значит, что его и надо принимать.

gregory Jul 9 2005, 05:08 все правильно написал. При расчете воздушного отопления сначала, в зависимости от способа подачи, определяют допустимый перепад. Из моего многолетнего опыта - это 6-10 градусов. А потом уже занимаются правильной расстановкой устройств. В результате и не возникает вообще проблема с переходным периодом.

Фанатично верить каталогам нельзя! Верить можно только фундаментальным законам природы и их математически изложениям. Любое "супер-пупер" устройство - всего лишь "дырка". А истечение воздуха из отверстий давно описано. Надо проверять хотя бы приблизительно (до выбора фирмы). Иногда использование каталожных данных - все равно, что расчет продолжительности путешествия исходя из максимальной цифры на шкале спидометра.

3. Очевидно, что "сопелов" (сопл, соплов, в общем - соплей) будет много и потребуется разветвленная сеть. На радость кому-то. Если высота здания 16 м, то "это жж-жж неспроста". Наверное, в этом складе есть и высокие стеллажи. Может он весь будет забит, по завязку. Учитываете такие нюансы?

Автор: dron 12.7.2005, 9:44

А что делать? 16 м никуда не уйдут, другого варианта раздачи воздуха кроме как сверху-вниз здесь нет.



Существует большой соблазн принять именно максимальный перепад – сечения воздуховодов и размер венткамеры будут минимальными. Перепад в 10 градусов увеличит расход воздуха в 2 раза, увеличит размер венткамеры, увеличит сечение воздуховодов. Я уже пресчитывал на вариант с перепадом 13 градусов, получил удорожание системы на 40%. А цена системы стоит здесь не на последнем месте.



Да я не фанатик каталогов! Просто у меня больше ничего нет, никакой литературы по струям, что могу, так это только данными производителя воспользоваться.
"Штирлиц, никому верить нельзя, даже себе!" Кому верить?



Нюансы постарался учесть, т.к. план расстановки стеллажей есть.

Автор: ShaggyDoc 12.7.2005, 10:48

Это что, первое в мире здание такой высоты? Варианты всегда есть. Например:

А. Воздушное отопление, но агрегатами. И не обязательно с размещением их под потолком. Зачем самому тащить нагретый воздух вверх, а потом мучиться, загоняя его вниз? А он будет всплывать.

Б. Подвесные излучающие панели. Никакого воздуха, вентиляторов, воздуховодов.

В. Водяное отопление тоже никто не отменял. В том числе дежурное + агрегаты.

Г. Излучатели. Тут, конечно связано с газом, но лучистое отопление делают не только с использованием газовых излучателей.

Д. Воздушное от приточки (если уж "откат" имеется), но с подачей в рабочую зону. Или с сосредоточенной подачей, но мощными струями, а не "сопельками".



Соблазнов всегда много и, как правило, им не надо поддаваться. Что толку, если система будет на 40% дешевле, но внизу будет минус 5 градусов, а под потолком плюс 40? И без венткамер можно вообще обойтись, и даже не обязательно двойное увеличение их размеров.



Уж чего-чего, а по струям-то в каждом учебнике по вентиляции полно материалов. А также масса рекомендаций по воздухораспределению. И, специально для "соблазненных", особые рекомендации по ограничению температуры притока. Уж в воздухораспределении-то наши ученые точно самые передовые в мире. Красивые сопла, правда, делать не умели.


А что дальше было сказано: "Мне - можно. Хе-хе".

Автор: proekt 12.7.2005, 20:45

И-а того же мнения...
Тока с назначением помещения не особо понятно...
Чё в нём складировать будут?

Автор: dron 13.7.2005, 17:20

Да, разбили мою задумку в пух и прах. :wacko:

Ну и правильно. Звонил производителю, они считали эти самые сопла и сказали что у них тоже дальнобойность струи меньше 16 м. Вот так-то. Каталог лжет.

Сделаю вариант с подвесными излучающими панелями. Вот что смущает - в пособии по расчету панелей указаны средние градиенты температуры по высоте помещения:

2 град.С/м для воздушного отопления
0,5 град.С/м для панельно-лучистого отопления

Что скажете? Это похоже на правду? Уж сильно большая температура наверху склада для воздушного отопления получается - 15 в рабочей зоне +16*2 = 47 град.С.

И тогда еще вопрос. СНиП гласит что в складах надо делать однократный воздухообмен на приток и на вытяжку. На кой, знает кто-нибудь? Это сколько тепла уйдет на вентиляцию, склад то объемом 100000 м3 !

Автор: ShaggyDoc 14.7.2005, 5:32

Именно так чаще всего и бывает при неправильной подаче воздуха. И хорошо, если внизу плюс 15.



Еще одна ловушка. Для помещений выше 6 м однократный воздухообмен делать не надо. Надо брать 6 м3 на 1 м2 пола. См. СНиП по ОВ. А притока будет больше чем достаточно за счет инфильтрации.

Автор: zybc 14.7.2005, 12:15

Излучатели не есть круто. Судя по всему у Вас склад высотного хранения.
Как там решается вопрос транспортировки и раскладывания всякой дребедени по стеллажам. Если это кран-балка то тогда излучатели, есть маза, не подойдут. И этих штуковин, излучателей, очень высокая температура излучающей поверхности и расстояние от ближайшего предмета до излучателя достаточно велико, (не помню сколько точно по-моему мин 1,5 м, уточните ). Кран-балка будет намного ближе к ним. Обратите на это внимание.

Если вариант с излучателями не прохиляет, тогда всегда остается старый добрый способ. Это воздушно-отопительные рециркуляционные агрегаты . Развешиваться они по периметру наружных стен на колоннах на небольшой высоте. Дуть теплый воздух лучше в проходы.
Эти агрегаты бывают разные водяные, электрические и газовые.


Ага . Немного про вентиляцию. Приток неорганизованный через, либо открывающиеся фрамуги, либо через решетки с приводом, установленные в наружных стенах. Тепло на нагрев приточного воздуха заложить в мощность Воздушно-отопительных агрегатов.
Вытяжку организовать принудительную, крышными вентиляторами. Так будет проще регулировать воздухообмен в зимний и летний период. Зимой с целью экономии тепля есть смысл уменьшать воздухообмен, летом-увеличивать.

Крышные вытяжные вентиляторы попробуете совместить с вентиляторами дымоудаления.

Автор: dron 14.7.2005, 17:39

Что-то не могу найти Не могли бы Вы номер СНиПа и пункт указать, пожалуйста!

С Уважением, дрон

Автор: donk 14.7.2005, 17:50

извиняюсь, что поперед батьки в пекло лезу , но это СНиП 41-01-2003, пункт 7.5.2.

Автор: proekt 14.7.2005, 22:00

В принцыпе тоже вариант

Автор: ShaggyDoc 15.7.2005, 6:11

Это вариант самый простой, надежный, проверенный.

Только и при расстановке агрегатов:

1. Проверять допустимую температуру подачи с учетом возможного всплытия.

2. Ориентироваться не на паспортную теплопроизводительность агрегата, а на ту, которая получится по температуре притока.

3. Правильно разместить агрегаты с учетом расположения стеллажей и прочей технологии. И в плане, и по высоте. Возможно, с наклонной подачей воздуха.

Автор: CAM 15.7.2005, 7:42

Я хотелбы уточнить, по п7.5.2 СНиПа - может я что то не понимаю?
Но внем не говорится о том, что нужно делать приток из расчета 6 м3 на 1м2, а о том , что допускается отрицательный дисбаланс в указаном выше размере.

Автор: dron 15.7.2005, 9:42

1. Док, как проверять? Воздушно-отопительный агрегат на полной мощности даст прирост температуры градусов 40. Всяк такая струя всплывет почти сразу. В моем случае, струе до того как всплыть надо преодолеть 35 метров (по другому агрегаты не расставить). Методики расчета дальнобойности струи отопительных агрегатов у меня нет, но чувствую пятой точкой - такая струя должна быть если не изотермической, то с минимальной разницей температур.

2. Соответственно после решения задачи №1

Автор: ShaggyDoc 15.7.2005, 10:59

Надо просто открыть любую книжку, где приведен расчет воздушного отопления агрегатами. А еще лучше - Рекомендации Сантехпроекта по этому делу (номер не помню). Расчет принципиально не отличается от струй вентиляции. Практически воздух допускается нагревать примерно до 25 градусов.

Многое зависит от местных условий - где можно поставить агрегаты. Иногда можно поставить два больших, а иногда - 10 маленьких. У каждого своя струя и разный примерный размер зоны обслуживания.

Паспортная производительность и температура воздуха - это то, что максимум можно снять с калориферов при расчетной температуре теплоносителя. Обычно там привирают, но если и не очень привирают, то это величина не для расчета отопления. Как шкала на спидометре не показатель для расчета средней скорости движения автобуса по городу. То есть нельзя, имея теплопотери 600000 ккал/ч поставить два агрегата СТД-300 с паспортной производительностью по 300000. Скорее всего их надо будет ставить 4 шт.

По поводу 6 м3/ч на м2.

Когда производственные здания были не очень большими, то многие ученые (и это входило в нормы) рекомендовали делать, как минимум, однократную вытяжку из верхней зоны. Вроде бы это совсем мало, недорого и никогда не будет лишним. Потом, когда стали строить большие и высокие корпуса, выполнение таких рекомендация оказалось расточительным. Поэтому в 1975 году и ввели такую норму - вытягивать не 1 кратность, а 6 м3/м2.

Если взять высокое здание практически без выделений вредностей (например, прессовый цех, у которых высота около 14 м и объем около 100000 м3), в котором работают 10 чел и есть один МО на 3000 м3/ч, то при традиционном расчете вытяжка будет складываться из

а) 3000 м3/ч отсосов
б) 100000 м3/ч из ВЗ

В сумме это более 1 кр и требуется приток 103000 со всеми последствиями.

На самом деле надо воздуха минимум 20 м3/ч * 10 чел = 200 м3/ч. Это минимум. Компенсация отсосов - 3000 м3/ч. Вытяжка из ВЗ - примерно 60000 м3/ч (6 м3 примерно на 100х100 м площади).

Получается просто и экономично - крышники из ВЗ на 60000, местный отсос на 3000. И никакого механического притока, так как такое количество воздуха итак проникает за счет инфильтрации и расход на его нагрев учитывается в мощности отопления.

Автор: dron 15.7.2005, 13:03

Эх, с этим беда. Литературы не хватает катастрофически

Автор: Алекс_Глoz 15.7.2005, 13:34

Уважаемые коллеги.
В продолжение темы, могу предложить задачку посложнее.
Представьте зал высотой 10 м и площадью 750 м2.
С двух сторон - северной и западной сплошное остекление высотой 8 м.
Суммарные потери тепла при поддержании т-ры 20- 130 кв, при дежурном +16 - 90 кв.
Назначение зала - SPA.
По лету - явные теплопоступления - 200 кв
Требуется большое кол-во воздуха и соответственно - нагрузка.
Раздача воздуха летом и зимой с высоты 9м (соплами?), в том числе и для дежурного отопления. Архитектурные решения - высокого уровня.
Есть также крыша с световыми фонарями 750 м2.
Ваше мнение?

Автор: dron 15.7.2005, 18:07

А задачка уже решена Вами (естественно успешно ), или же Вы пока в поиске оптимального решения?

Автор: Prasolov 15.7.2005, 18:36

Оно, конечно, и соплами можно. Только кто их перестраивать будет в SPA на высоте 9м? А для двух комплектов, скорее всего места не хватит. Архитекторы задушат.
Вот переменные вихревые диффузоры хорошо встанут.
По грубым прикидкам требуется по лету 50000 м3/ч при дельте 15, для зимы с тем же расходом дельта 8гр. Примерно получилось 25 штук диаметром 500мм.

Автор: Prasolov 15.7.2005, 18:45

еще

Автор: Алекс_Глoz 15.7.2005, 19:58

Сложность задачи в том, что зона 5 м рядом с окнами зимой будет сильно переохлаждаться, а в районе рядом большие теплоизбытки- 50 кв теплопоступлений от двигателей и столько же от людей ( 100 человек при интенсивной работе). В результате будет сильная неравномерность температур. Требуемое колич. воздуха (по лету) намного выше вами указанного - температура вха в \кардио - 20 градусов. Зимой будет всплывание теплого воздуха.

Автор: gregory 15.7.2005, 21:48

Могу предложить следующее решение. Раздача щелевыми воздухораспределителями со скоростями метров 15...20 настилающимися на потолок струями. Обслуживаемая зона находится в обратном потоке. Почему щелевыми - они имеют минимальную эжекционную способность. Почему обратным потоком - он обеспечит максимальную равномерность параметров в обс. зоне. Струя получается устойчивой во все времена года. Место вытяжки играет относительную роль. Но, ни в коем случае из зоны струи. Только из грязной зоны, как учили классики. О конкретном типе не говорю, понимаю, что дело в принципе. Но такие щелевые воздухораспределители на рынке, конечно, есть.

Автор: Алекс_Глoz 15.7.2005, 21:54

Григорий!
А что будет с дежурным отоплением?

Автор: gregory 15.7.2005, 21:59

Алекс, шабат шалом! А что будет с дежурным? Какую надо температуру, такую и поддержим. Струя устойчивая, всплывать ей уже некуда. Войдет в нижнюю зону как миленькая.

Автор: Алекс_Глoz 15.7.2005, 22:12

Зал размером 35 на 25, причем 35 + 25 остекление. Кроме того 750 м2 крыша.
под крышей фермы (открытые).
Для людей, бегущим по дорожкам, требуется подвижность воздуха порядка 0.5 м\с. при темпрературе 19-20 градусов, причем температура летом требуется ниже чем зимой. Дорожки находятся в левом раййоне перпендикулярно остеклению. Подшивного потолка не будет. Воздуховоды открыты- круглые.
Я склоняюсь к установке множества маленьких сопел (10 диаметром 5 см в одной панели - есть такие у компании SHAKO.) Причем хочу разделить системы на 2 контура - внешний и внутренний, для возможности задания разных температур притока - соотношение постоянное для лета и зимы.
Только струи зимой илетом будут вести по разному.
Многое пока не ясно.
У нас на юге сема опробована мною, вот только есть проблемы с зимой, да и стоимость этих распределителей - высока.

Автор: Алекс_Глoz 15.7.2005, 22:17

Может стоит поставить 2 ряда конвекторов (напольных) по всей длине остекления?

Автор: gregory 15.7.2005, 22:55

по поводу задачи Алекса
Высокосростные сопла хорошо применять в помещениях с теплоизбытками, когда в нижнюю зону не подлезть. Струя у них довольно устойчивая. Хотя излишне мелкие сопла приведут к большой эжекции и с большой высоты ими подавать бесполезно, особенно если теплопоступления исходят именно с нижней зоны. Почему мне нравятся настильные струи, да просто потому, что они устойчивы и предсказуемы. Кстати, я думаю можно менять и направление струи из щели (если поставить привод на ломелях-думаю, что они могут идти и с такой комплектацией). Настильные струи проходят через полые фермы. Были работы, которые рассматривали подачу холодной струи на потолок, который имел преграду, да иногда отрыв холодной струи наблюдался. Но преграда была сплошной и струя не высокоскоростной. Можно подать и вдоль ферм. Главное рассчитать скорость струи в обратном потоке.
Направлять плоскую струю вертикально вниз вдоль стены? А может это решение (см. присоединенное изображение). Эта раздача близка в рабочем режиме к вытесняющей вентиляции - наиболее совершенной в настоящее время. Проверенно мною лично на таких объектах, как казино, ресторан и стрипзалы (мы только делали проект-монтаж-наладку).
По нашим нормам (СССР) подача воздуха на склад ничем не отличается от подачи в театр, конференц-зал и т.д. Почему? У нас нет критериев качества воздуха в обслуживаемой зоне. В США использовался (может и сейчас используется) критерий ADPI= площадь помещения где выдержаны комфортные условия /общая площадь. Комфортные условия американцы проверяют по эффективной температуре сквозняка, есть такой параметр (если есть большой градиент температур по площади, то это плохо-сквозняк). Так для складов, я помню, он был 0,5, а для театров 0,95. В Вашем, Алекс, случае я думаю этот критерий где-то должне быть 0,9. А такую равномерность легче всего создать именно обратным потоком. Сопла мне тоже нравятся. Их применяли на олимпийских объектах в Москве. Я долго беседовал на эту тему с Позом (год, дай бог памяти, 1981). Как главный довод он приводил, что очень высокая гидравлическая устойчивость такой системы из-за больших сопротивлений самих сопел.
Конвектора можно. Если архитектор разрешит. Они защитят окна от конденсации (100 человек - много влаги?). Выступающие части в этом зале разрешены? Если удастся пробить дежурное отопление приборами, то это хорошо.

Автор: CAM 16.7.2005, 11:54

Я могу показаться дотошным, но всетаки, кто нибуть мне даст ссылку на СНиП в котором четко прописано, что при высоте помещения больше 6м. приток считается из расчета 6м3 на 1м2, то что преведено выше это просто размышления а ими СЭС неудовлетворить. А по поводу, что раньше цехи были низкими, то несагласен, я работаю на заводе которому 50 лет и высоты цехов в основном 10-13 м., был на старых текстильных фабриках (до революционные постройки) там тоже высоты не 3м. Нормы на 1кратность в пром. помещении я невидел ни в одной литературе по пром. вентиляции, может, что то не то смотрел?

Автор: dron 28.7.2005, 8:38

В продолжение темы воздушного отопления склада высотой 16 м.

Мне настойчиво рекомендуют установить воздушно-отопительные агрегаты и увешать потолок потолочными вентиляторами. Якобы они весь теплый воздух из-под потолка опустят вниз. Я сильно сомневаюсь в их чудесных свойствах. Что скажете? Кто-нибудь ставил эти самые потолочники?

Автор: Любознательный 21.2.2008, 13:19

[quote name='dron' date='8.7.2005, 15:29' post='9648']

...Перепад в 20 градусов между притоком и внутренним воздухом ...

Господа! Разъясните, как сочетать перепад температур в 20 градусов с нормой изложенной в Приложении Д проекта СНиП 41-01-2008, где "Допустимое отклонение температуры в приточной струе от нормируемой температуры воздуха в обслуживаемой зоне не должно превышать для производственных помещений при восполнении недостатков теплоты - 5 градусов? Для административных и того меньше 3 градуса.
При выполнении этого ограничения воздушное отопление невозможно. Ветер в помещении будет "сбивать с ног"!

Автор: Юстас 19.8.2009, 18:52

Что значит "посчитал нагрузку на отопление"- это теплопотери помещением или теплопотери и еще что-то, если второе то это "что-то" желательно отделить от теплопотерь помещением и считать их теплопоступлениями (хотя они и могут быть со знаком "-"). А вот теперь мы можем составить уравнение вашей системы отопления, предположительно это :
V1×α×(tнар.+∆Tап. – tпом.) + V2×α×∆Tап. = Qпот где
V1×α×(tнар.+∆Tап. – tпом.) - теплопоступления от прямоточной системы (наружный водух нагревается и подается в помещение), здесь теплопоступление значительно ниже чем собственно генерация;
V2×α×∆Tап. - теплопоступления от рециркуляционной системы ( внутренний воздух по кругу нагревается и снова в помещение), здесь теплопоступление равно теплогенерации;
Первая составляющая является и вентиляцией и отоплением, но теплопоступления значительно ниже чем от второй составляющей, использовать ее в качестве основного источника отопления крайне расточительно(мне кажется вы именно так хотите организовать отопление - не советую без крайней нужды. да никто на это и не пойдет, слишком дорогое удовольствие).
Qпот.- теплопотери помещением, ккал/час
α – удельная объемная теплоемкость воздуха, 0,31ккал/м³*град.
( 1,29кг/м³*0,24ккал/кг*град. =0,31ккал/м³*град);
∆Tап. – технический параметр нагревателя по перегреву воздуха, град
V1 и V2 – объемы воздуха для отопления, м³/час (суммарная произво-
дительность теплогенерирующего оборудования);
Т.е. решать надо просто без выдумок, это же отопление. В помещении установить датчики температуры, которые вкл/выкл теплогенераторы при достижении требуемой температуры. Во всяком случае так организована работа большинства современного оборудования для воздушного отопления. С уважением коллега.

Автор: Losev 20.8.2009, 8:28

По возможным решениям при воздушном отоплении.
Понятно, что бы добиться наименьшего температурного градиента (dT) в помещении лучший вариант обеспечение как можно меньшей разницы температур воздуха между поступающим после нагрева воздухом и внутренним.
Это можно добиться за счёт увеличения объёма обрабатываемого (рециркулируемого) воздуха. Если же это невозможно, то да надо извращаться с соплами и т.п.
Другой вариант, кроме направленных сопел и соответственно довольно протяжённой сети воздуховодов, а значит вентиляторах в приточка с повышенной мощностью - потолочные вентиляторы (дестрификаторы). Предлагаемые нами дестрификаторы, могут монтироваться в помещениях с высотой до 18 метров . Есть варианты работы с высотой помещений до 23 метров.  проспект_на_дестрификаторы_серии_Eliturbo.pdf ( 512,47 килобайт ) : 229

В комплект автоматики к дестрифкаторам можно купить электрический пульт который, в частности, по dT воздуха в помещении будет управлять работой потолочных вентиляторов (включать, менять скорость вращения) с обеспечением скорости воздуха в рабочей зоне 0.1 м/с. Проспект ранее уже выкладывал, но вот ещё раз...
Потолочники ставили, есть очень показательный пример в Питере (монтаж 2004 год). Общая тепловая мощность реализованной системы 2 МВт. Высота помещений от 12 до 17 метров. Установлено 8 штук газовых воздухонагревателя по 250 кВт с размещением вне отапливаемого помещения. Раздача соплами с верху. Чтобы не использовать стандартные воздухонагреватели (а не заказные с повышенным напором вентиляторов), а так же чтобы уменьшить протяженность воздуховодов дополнительно установлено 23 потолочных вентилятора. Есть желание - можем организовать экскурсию. Выиграли тендер чисто по лучшей цене и более оперативным срокам реализации. Клиент очень доволен, по результат эксплуатации такую же схему отопления реализовал на своих складах в Самаре, Ростова-на-Дону. Вот фотографии..

Если говорить о воздушно-отопительных агрегатах, то есть так же варианты с потолочной (вертикальной) установкой с раздачей воздуха вертикальными струями с высоты до 18 метров. Типа 2 в одном и отопление (вентиляция) и работа в качестве дестрификатора. Фото ниже. Подробное описание на сайте. Удачи!

Автор: Ptyuch 14.5.2010, 13:37

А разве это не противоречит приложению Б СНиП 41-01-2003 п. Б.11а ?

Автор: Sut-Irina 20.8.2011, 16:15

Извиняюсь, что влезаю в вашу тему, но у меня есть схожий в некотором роде вопрос... Реконструкция здания. было административное из него делаю магазин 2х этажный 78мх12м, высота этажей 4м. В магазине большая площадь отведена под склад ок 620м2 плюс помещения склада не перекрываются их высока ок 8м. на первом этаже торговый зал S=600м2 и несколько вспомогательных помещений, на 2м этаже: торговый зал как на 1 этаже + кафетерий и так же насколько подсобных помещений. Что если сделать дежурное водяное отопление на 10-15 градусов а остальное догревать воздушным? И как лучше организовать воздушное с помощью агрегатов или совместить отопление с системой вентиляции? Стоит ли ставить рекуператор? Заказчик просит не усложнять систему. В торговых залах еще будет система кондиционирования, сплит или центральная еще не решила. Будет ли экономически выгодна такая система? ведь нужно дополнительное оборудование на воздушное отопление, с другой стороны экономия энергии в то время когда магазин не работает... Район застройки ХМАО недалеко от города Сургут там -43

Автор: msi 22.8.2011, 18:46

Дежурную ночную температуру Вы можете выставить контроллером в ИТП. Воздушный догрев применяют там, где системой отопления нельзя добиться нужной температуры при разумных размерах отопительных приборов и действующем температурном графике.
Единственный тонкий момент - Вы должны оценить время прогрева из ночного в рабочий режим. Это не очень просто.

Автор: Sut-Irina 4.9.2011, 11:15

Спасибо