Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Холодоснабжение _ Кондиционирование цеха
Автор: Мара 25.1.2024, 9:19
Добрый день! Ситуация следующая, имеется цех (пом.160) с 5 фрезерными станками с чпу (см. во вложении ).Высота помещения цеха 7,5 м, площадь 432 м2 . По ТЗ заказчика необходимо установить системы кондиционирования воздуха, обеспечивающие параметры микроклимата:температура 20С и влажность не ниже 50%. Выполнили расчет,подобрали кондиционеры . НО! Заказчик не принял наше решение ,ибо очень дорого! Его решение : повесить 40 бытовых кондиционеров по периметру цеха... С трудом представляю себе подобное, как откреститься от этой идеи заказчика? Ничего и слышать не хочет .
Автор: SSA 25.1.2024, 10:13
Каждый имеет право за свои деньги бегать по своим разбросанные граблям.
Сделайте коммерческое предложение с двумя вариантами и пусть заказчик хотя бы на одном (Вашем) экземпляре наложит резолюцию с выбором системы кондиционирования.
В противном случае, разговоры заказчика - сотрясение воздуха, от которого он откажется.
А подпись на бумажке - ответственность за принятое решение.
Автор: AGAG 25.1.2024, 11:02
ага
а потом - вы же профессионалы (за немалые деньги), почему меня дурака не убедили, на своем не настояли и прочее, и прочее...
и как ни странно будет прав))) и скорее всего в суде имеет все шансы выиграть)))
Автор: zaharov63 25.1.2024, 12:14
Цитата(Мара @ 25.1.2024, 9:19)
Добрый день! Ситуация следующая, имеется цех (пом.160) с 5 фрезерными станками с чпу (см. во вложении ).Высота помещения цеха 7,5 м, площадь 432 м2 . По ТЗ заказчика необходимо установить системы кондиционирования воздуха, обеспечивающие параметры микроклимата:температура 20С и влажность не ниже 50%. Выполнили расчет,подобрали кондиционеры . НО! Заказчик не принял наше решение ,ибо очень дорого! Его решение : повесить 40 бытовых кондиционеров по периметру цеха... С трудом представляю себе подобное, как откреститься от этой идеи заказчика? Ничего и слышать не хочет .
Ну, мощность по холоду может и завышена. Резервирование было в ТЗ? Вот 20С задана, а почему не диапазон температур? Это требование по влажности... Это вообще технологические требования или санитарные? А как вы эту влажность предполагаете обеспечить (и заказчик сплитами)?
Недавно корпус для себя построили с подобным производством и кондиционированием. Могу посоветовать внутренние блоки предусмотреть с решетками с возможностью отклонять струю как по вертикали, так и по горизонтали. Плюс обязательно с фильтрами, менять придется часто, если загрузка производства высокая. Обеспечить доступ к внутренним блокам для техобслуживания. Не знаю, какая у вас отметка. но лучше между станками. И обязательно сифоны на дренаж.
Автор: ИОВ 25.1.2024, 12:41
Цитата(zaharov63 @ 25.1.2024, 12:14)
Ну, мощность по холоду может и завышена. Резервирование было в ТЗ? Вот 20С задана, а почему не диапазон температур? Это требование по влажности... Это вообще технологические требования или санитарные? А как вы эту влажность предполагаете обеспечить (и заказчик сплитами)?
Технологические требования д.б. с диапазоном температур и влажности.
20 град в тёплый период по санитарным нормам не м.б.
Ещё удивляет, что цех с кондиционированием, а нет тамбуров на обоих въездах, наружном и внутреннем.
Автор: zaharov63 25.1.2024, 13:07
Цитата(ИОВ @ 25.1.2024, 12:41)
20 град в тёплый период по санитарным нормам не м.б.
Почему не может? От категории работ же зависит.
Автор: SSA 25.1.2024, 18:59
Цитата(AGAG @ 25.1.2024, 13:02)
ага
а потом - вы же профессионалы (за немалые деньги), почему меня дурака не убедили, на своем не настояли и прочее, и прочее...
и как ни странно будет прав))) и скорее всего в суде имеет все шансы выиграть)))
А не пробовали в КП указать, что один вариант соответствует ТЗ, а второй - не обеспечивает выполнение требований ТЗ?
И до суда дело не дойдет.
ТС, а, если серьезно - послать этого зака ... (к тем, кто сплиты поставит).
Потому, что кроме гемора с ним ничего не будет.
Поставите сплиты - начнет требовать, чтоб обеспечивали параметры ТЗ.
Вот тут и дойдет до суда.
Автор: AGAG 26.1.2024, 12:07
Цитата(SSA @ 25.1.2024, 18:59)
А не пробовали в КП указать, что один вариант соответствует ТЗ, а второй - не обеспечивает выполнение требований ТЗ?
И до суда дело не дойдет.
и заказчик такой - о написано, а значит и вправду надо делать "правильно")))
я когда такие надписи вижу - сразу становиться очевидно, что вот это вариант принесет продавцам больше денег, а вот это выгоднее заказчику - доверия то нет(((
Автор: SSA 26.1.2024, 12:17
Цитата(AGAG @ 26.1.2024, 14:07)
и заказчик такой - о написано, а значит и вправду надо делать "правильно")))
я когда такие надписи вижу - сразу становиться очевидно, что вот это вариант принесет продавцам больше денег, а вот это выгоднее заказчику - доверия то нет(((
Репутация дороже денег.
Зарабатывается долго, теряется мгновенно.
Выбирать Вам.
Автор: AGAG 26.1.2024, 15:14
когда есть репутация - заказчика так не чудят, а стараются прислушаться хотя бы
ну а в сложившейся ситуации репутации то судя по всему и нет особо (перед заазчиком)
Автор: Flow 26.1.2024, 21:46
Так вы же заказчику вроде как мульти-сплиты зарядили, вот он и "удивился". Канальные сплиты тут нужны по 25-50 кВт, дешево и сердито, ну и шумно конечно.
Автор: AI 155 26.1.2024, 21:52
Письмо от заказчика. Предложение с описанием техн. решения. Заказчик ставит подпись. Запускаете, все работает.
Какой еще суд ?
Автор: Vano 26.1.2024, 22:57
НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям.
Надо на технологов было выходить.
Автор: ИОВ 26.1.2024, 23:56
Цитата(Vano @ 26.1.2024, 22:57)
НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям.
Надо на технологов было выходить.
Я полагаю, что это была в задании т-ра для отопления в холодный период. А для лета нужно было задавать т-ру для станков/их автоматики из паспорта и категорию тяжести работ для принятия решений в ОВ по внутренней т-ре.
Автор: Vano 27.1.2024, 0:15
Да, думаю что так как вы пишите.
Я с технологами за каждый градус и процент борюсь.
В первом приближении они обычно такую дичь и пишут 20 градусов - не выше 50%.
Потом откатываются на 24-27 не более 60%
А у ТС влажность не ниже 50% - так себе задача для такого объема зимой.
Автор: zaharov63 29.1.2024, 8:51
Цитата(Vano @ 26.1.2024, 22:57)
НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям.
Надо на технологов было выходить.
От класса точности зависит. У нас для координатно-расточных и шлифовальных задавали как раз 20-22С со ссылкой на паспорт.
По санитарии 20С тоже попадает в оптимальный для категории IIб. Только с влажностью не стыкуется - наоборот, у нас просят понизить летом.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)