Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Противопожарные инженерные системы зданий _ ЛК Н2 большой расход
Автор: vignatenko 3.10.2023, 14:46
Уважаемые коллеги, столкнулся с проблемой при расчете подпора в ЛК типа Н2.
Лестничная клетка находится в объеме многосветнного пространства. Расход удаляемого дыма равен 80,68 кг/с. И это очень сильно влияет на расчет подпора в ЛК.
Логика:
1.Рассчитываю формулу (24) Gsa
2.Расчитываю формулу (25) Gs2
3.Сравниваю и в дальнейших расчетах принимаю большее из значений.
Т.к. расход на систему ДУ очень большой , побеждает Gs2, беру его и довожу расчет до конца. Получается расход на подпор ЛК типа Н2 (заикаюсь) 99245 м3/ч.
МБ кто-то сталкивался с подобной трудностью, поделитесь опытом?
Или укажите на ошибки
Автор: ИОВ 3.10.2023, 16:43
Полагаю, нужно работать совместно с разработчиком АР/ПБ и менять конструктивное устройство входов в ЛК из атриумного пространства - на каждом уровне предусматривать ТШ с подпором. Аналогично указаниям п. 4.4.18 СП 1.13130.2020 и п. 7.14 и) СП 7. С атриумом, но без ТШ, будете всегда получать большие расходы подпоров в ЛК.
Не вижу планировок, но если входы в ЛК из атримного пространства, то подпор следует при пожаре подавать одновременно в такие ТШ на всех уровнях.
Вообще-то, по методике расчёта и сценарию пожара предусматривается только одна открытая дверь в ЛК - либо наружная, либо на этаже пожара. А, практически, при пожаре/дыме в атриуме м.б. одновременно открыты более одной двери. Т.е. не факт, что ЛК останется незадымляемой - это ещё один довод в пользу ТШ с подпором на каждом уровне.
В Вашем расчёте вызывает сомнение очень большая площадь дверей в ЛК - проверьте по п. 7.16 в) СП 7.
И ещё: для эвакуации не нужна высота двери 2,9 м - решайте вопрос с АР по уменьшению высоты эв. дверей. Красота такого интерьера вызывает намного бОльшие затраты Заказчика на СПДВ.
Автор: vignatenko 4.10.2023, 14:36
Не вижу планировок, но если входы в ЛК из атримного пространства, то подпор следует при пожаре подавать одновременно в такие ТШ на всех уровнях.
Вообще-то, по методике расчёта и сценарию пожара предусматривается только одна открытая дверь в ЛК - либо наружная, либо на этаже пожара. А, практически, при пожаре/дыме в атриуме м.б. одновременно открыты более одной двери. Т.е. не факт, что ЛК останется незадымляемой - это ещё один довод в пользу ТШ с подпором на каждом уровне.
В Вашем расчёте вызывает сомнение очень большая площадь дверей в ЛК - проверьте по п. 7.16 в) СП 7.
И ещё: для эвакуации не нужна высота двери 2,9 м - решайте вопрос с АР по уменьшению высоты эв. дверей. Красота такого интерьера вызывает намного бОльшие затраты Заказчика на СПДВ.
Уважаемый ИОВ, могу попросить вас поделиться своим мнение касательно расчета подпора в ЛК типа Н2 представленной в методике Р НП АВОК 5.5.1-2018?
На сколько я понимаю там учитывается воздух либо через входную дверь, либо через наружную. На сколько это уместно ?
И честно не могу понять какое отношение кол-во удаляемых продуктов горения имеет к подпору в ЛК.
За ранее благодарен.
Автор: ИОВ 5.10.2023, 17:42
На сколько я понимаю там учитывается воздух либо через входную дверь, либо через наружную. На сколько это уместно ?
И честно не могу понять какое отношение кол-во удаляемых продуктов горения имеет к подпору в ЛК.
1. Это полностью соответствует указаниям СП 7:
б) в незадымляемых лестничных клетках типа Н2 при открытых дверях на пути эвакуации из коридоров и холлов или непосредственно из помещений на этаже пожара в лестничную клетку, или при открытых дверях из здания наружу и закрытых дверях из коридоров и холлов на всех этажах, принимая большее из полученных значений расходов воздуха;
2. Массовый расход подпора д.б. не менее массового расхода дыма в смежном с ЛК помещении. В противном случае дым будет попадать в ЛК, и ЛК уже не будет незадымляемой.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)