Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Защита от шума _ Акустический расчет!
Автор: sonja 5.4.2007, 13:44
Скажите где можно посмотреть пример акустического расчета для вентиляции!
Автор: Litvinov 5.4.2007, 14:25
sonja, создавайте темы в соответствующих разделах/подразделах форума. Я вас перенес в подраздел "Защита от шума"
Просмотрите темы в этом разделе, возможно что-то обнаружите 
Для примера выкладываю отчет расчетной программы Shum`06
(так выгледит результат расчета, выдаваемый программой)
100 кб
Автор: ex_promt 12.4.2007, 14:30
К вопросу расчёта...
Не совсем в тему, но пригодится.
Частенько при подборе шумоглушителей возникает вопрос, хватит ли его, а может быть поставить два подряд, и т.п.?
Здесь приложена таблица в Excel, помогающая определиться в этих вопросах.
Единственное замечание: при скоростях больше 8 м/с (с учётом площади кулис или пластин шумоглушения) начинает сказываться понемногу собственный шум глушителя.
Данные по собственному шуму у наших производителей днём с огнем не ссышешь (впрочем, и достоверность данных по эффективности глушителей под большим вопросом). Поэтому, как вариант, можно взять параметры аналога у TROX. Для чего можно воспользоваться программой Silencer 2000. 
---------
P.S. В таблицу подставляете свои данные и получаете результат. Если данных по собственному шуму глушителя нет, значит ничего не подставляете.
Если значение шума в октаве 63 Гц не известно, то - ничего не ставите в эту графу. Ошибка будет незначительная (в пределах 3%)...
---------
Да, к вопросу методологии...
В модели задачи я рассматриваю глушитель, как второй источник шума, и получаю суммарный шум в каждой октаве по известной формуле логарифмического сложения.
Шумопоглощение глушителя в каждой октаве отнимается от суммарного уровня мощности звука источников шума арифметически.
В приниципе, в файле все формулы прозрачны и не скрываются.
--------------
Если будет желание, как-то файл переделать, или как-то его использовать, то флаг Вам в руки.
Я не против... Главное, чтобы для пользы дела. 
Автор: ФВС 16.4.2007, 13:22
Очень подробный алгоритм с пояснениями изложен в "Справочном пособии :Наладка и регулирование систем вентиляции икондиционирования воздуха" под ред. Журавлева Б.А.М.1980,стр.379-403.Книга у меня есть -в Киеве.
Автор: Слободчиков Валентин 16.4.2007, 20:55
Кстати, скоро покупаю "Шум". Поюзаю - расскажу
Автор: AnpilovVN 28.12.2007, 14:49
посмотрите информацию по этой программе
http://www.cadfem.ru/index/pages.php?id=114&lang=r
· "Расчет аэродинамических шумов в центробежном вентиляторе низкого , 781 Kb (doc) давления", http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/Fan_2.doc 
Автор: old patriot 5.11.2008, 2:04
Предлагаю Вашему вниманию акустический расчёт вентсети. Расчёт сделан в полном соответствии со СНиП II-12-77 "Защита от шума" и СНиП 23-03-2003 с аналогичным названием.
Представлены два варианта файла: с одним и с двумя шумоглушителями после вентустановки.
Расчёт выполнен полностью в MS Excel без использования макросов.
Для предотвращения случайных изменений формул использована логическая защита. Но она не защищает от операции delete и от вставки другого содержимого.
Буду признателен за замечания. 
Автор: Fedor 6.11.2008, 12:18
как и просил замечания и вопросы по расчету 
Расчет ведется, как я понял, внутрь помещения? А есть ли у тебя аналогичный расчет наружу? (Хотелось бы методику сравнить)
Где расстояние от решетки до собственно уха?
И я бы еще добавил с равнение с допустимым УЗМ
а не проще ли было каждую развилку пересчитать, чем считать уследненное значение? Просто таким образом можно сократить УЗМ (уровень звуковой мощности)
А если УЗМ дано в дБа(но тоже по октавам), а не в дБ то как быть?
PS Я не акустик а самоучка
Автор: nedrok 6.11.2008, 13:33
"Уровень звука на выходе вентрешётки с коррекцией по шкале "А"" измеряется в дБ(А) - надо подписать в таблице и как-то отделить значения т.к. в общем заголовке указаны дБ. (Лучше всего написать в каждой строке, а в заголовке убрать).
В строке "Корректирующие добавки по шкале А" поставить нули.
Автор: old patriot 6.11.2008, 13:48
Расчёт имеет весьма узкое предназначение. Он предназначен для сети воздуховодов. Снаружи звук распространяется вне рассматриваемой сети. Это уже, как говорится, другая песня.
Допустимые уровни звука добавить можно, но можно и не добавлять. Это дело вкуса. Я не вижу в этом смысла.
Пересчитать каждую развилку можно. Однако, учитывая оценочный характер любых акустических расчётов, не вижу смысла в такой детализации.
Если уровни шума даны в дБА, то надо привести их к исходному виду, без коррекции. Я не стал загромождать таблицу дополнительной строкой. Можно ввести её самому, либо пересчитать вручную.
Потери звука в помещении при его распространении от решётки до расчётной точки учитывать следует. Возможно, я введу этот дополнительный расчёт в выходные. При этом уровень звука снизится на несколько дБ. Пока же эти неучтённые дБ идут в запас на ошибку расчёта.
----------
Насчёт дБ - дБА верное замечание. Поправлю в выходные. Насчёт нулей в корректирующих добавках я не понял.
Автор: Fedor 7.11.2008, 12:55
ну просто когда переводишь дбА в дБ это примерно тот же коэф.А только со знаком "+", поэтому можно вместо значений А поставить нули. Я это понял именно так.
Автор: old patriot 7.11.2008, 14:32
Ничего не понял, но внушает. 
Автор: valenast 19.3.2009, 12:20
old patriot, подскажите, пожалуйста где вы берете данные по собственному шуму глушителя? Откуда этот шум вообще берется (извиняюсь, если вопрос покажется глупым, но надеюсь на просветление ума с вашей помощью)
Автор: old patriot 19.3.2009, 13:31
Ворую из программы TROX.
Собственный шум глушителя на практике - чистая формальность. До 12 м/с в живом сечении он не оказывает никакого влияния на общий шум. Можно им пренебречь.
Автор: Владиcлав 17.5.2009, 16:32
"Можно им пренебречь." Согласен. Если глушитель не конечный или шум им гасимый после оного всё равно на несколько дБ выше его собственного.
Автор: waldemar_1984 1.6.2009, 16:35
подскажите пожалуйста.
есть ли оформление приложения Акустический расчет к проекту ОВ для сдачи в СЭС
очень нужно
Автор: Владиcлав 2.6.2009, 23:50
"Ворую из программы TROX."
Вы считаете, что наши или чешские глушители имеют похожие характеристики?
Я - нет. Особенно по генерации шума при больших скоростях потока.
Автор: SV-96 3.6.2009, 11:16
waldemar_1984
Аэро.,гидравл. и акустические расчеты(да ивообще все расчёты) являются рабочим материалом
Как приложения должны быть в материалах монтажного проектирования ( собственность Заказчика проекта)
СЭС эти материалы может получить только от Заказчика проекта
Автор: gyv 21.8.2009, 13:15
Очень полезная книжка, (спасибо бывшему НИИСФ)
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41113&st=0#entry426366
to old patriot, Владиcлав - в ней данные по расчету собственного шума глушителей....
и еще много интересного...
to ex_promt , если не секрет, откуда "Корректирующие добавки (справка), с коррекцией А-фильтром - поправка на чувствительность человеческого уха" - источник ?
и какова эта добавка для частоты 31.5 Гц
Автор: v-moscow 14.1.2010, 17:28
почитайте вот это, м.б. будет полезно
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=45137
и вот еще решенная задача:
Расчет аэродинамических шумов в центробежном вентиляторе низкого давления
Автор: winch 6.3.2014, 1:01
А есть тут кто-то, способный за договорную цену сделать акустический расчет системы вентиляции? Ибо разово покупать программу как-то накладно.
Автор: s_sam 6.3.2014, 14:20
Написал в ЛС
Автор: Масюня 22.7.2015, 12:21
Есть ли такие кто выполнял акустический расчет по Украинскому ДСТУ? я зависла нужна помощь!!!!!
Автор: s_sam 22.7.2015, 16:36
Есть
Автор: vadimk 2.2.2021, 11:47
В СП 271.1325800.2016 есть Рисунок 6.3 - Номограмма для определения уровней звуковой мощности шума, генерируемого воздушным потоком в фасонных элементах воздуховодов круглого сечения.
Я так понимаю скопирована "из руководства по расчету по расчету и проектированию шумоглушения вентиляционных установок" 1982г. рис.9
В Баркалове в главе 11 есть такая же номограмма и стоит источник [20] Brocmeyer Der Geraushentwicklung in kanalen ... 1970
Используете ли данную номограму при расчете? Может кто-то встречал источник с формулами.
И требует ли вообще экспертиза учет расчет по данным элементам? В старом СНиП II-12-77 и пособию к нему насколько помню не учитывались.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)