Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Пароснабжение _ Привод клапана
Автор: Вова13 5.3.2022, 10:11
Добрый день коллеги.
Столкнулся с проблемой ,которую не смог объяснить сам себе.
Привод клапан регулировки уровня в деаэраторе( в принципе ,это может быть любой клапан, загвоздка в самом приводе)
Ситуация следующая:
Привод 220 в. Две обмотки (откр\закр) .управление приводом осуществляется ПИД регулятором ОВЕН.
При подаче импульса (напряжения 220 на одну из обмоток ,например "открыть" ) привод вращается в нужном направлении, если время между импульсами менее 1 секунды привод начинает вращаться в другую сторону. Проще говоря ,подаем на "открыть" четыре импульса, три импульса клапан открываю а четвертый закрывает.
Сначала думали, что проблема в плате ,подали напряжение напрямую на мотор, результат тот же. Взяли старый привод (неисправен по механике-редуктор),там такая же картина.
Может кто то объяснить такое поведение привода?
Автор: Kotlovoy 5.3.2022, 10:19
Конденсатор замените.
Автор: Вова13 5.3.2022, 10:59
Спасибо попробую .Грешил на конденсатор, но второй привод ввел меня в заблуждение.
Автор: Вова13 5.3.2022, 11:19
Подскажите пожалуйста, какую функцию выполняет геркон ,на корпуса мотора?
Автор: tiptop 5.3.2022, 11:23
Цитата(Вова13 @ 5.3.2022, 11:19)
Подскажите пожалуйста, какую функцию выполняет геркон ,на корпуса мотора?
Это, наверное, термопредохранитель.
Автор: Kotlovoy 5.3.2022, 11:48
Скорее всего, это
"Обогреватель
Из-за больших колебаний температуры окружающей среды , возможно образование конденсата в
электроприводе. Для предотвращения этого явления в блоке выключателей устанавливается обогреватель.
Обогреватель рассчитан на непрерывную работу и всегда должен находиться под напряжением, особенно, во
время паузы привода. Обогреватель представляет из себя нагревающий саморегулирующийся элемент
резистивного типа мощностью 5 Вт - 20 Вт ."
Автор: Вова13 5.3.2022, 11:49
Спасибо. Термопредохранитель на 85 °С ( предохранитель U12 UCHIYA 85C термозащита)
Автор: Kotlovoy 5.3.2022, 12:01
Что-то не видел таких громоздких. Видимо, многоразовый, с восстановлением.
Автор: Вова13 5.3.2022, 12:10
Спасибо за ответы.После замены конденсатора ,напишу о результате
Автор: Вова13 15.3.2022, 17:09
Добрый день. Замена конденсатора результата не дала.
Каждый четвертый (чаще всего алгоритм такой) импульс, поданный на одну и ту же обмотку приводить к вращению привода в другую сторону.
Только в случае, когда время между импульсами 5 сек, а сам импульс 1 сек -привод вращается в одну сторону. При время между импульсами < 5 сек,привод начинает работать хаотично-3 импульса в одну сторону,далее в другую
Автор: tiptop 15.3.2022, 17:48
Цитата(Вова13 @ 15.3.2022, 17:09)
Каждый четвертый (чаще всего алгоритм такой) импульс, поданный на одну и ту же обмотку приводить к вращению привода в другую сторону.
При этом второй вывод "в воздухе"?
Автор: Вова13 15.3.2022, 17:57
Нет ,как положено. Согласно схемы
Автор: tiptop 15.3.2022, 18:08
То есть управлять просто кнопкой не пробовали?
Цитата(Вова13 @ 5.3.2022, 10:11)
Две обмотки (откр\закр) .управление приводом осуществляется ПИД регулятором ОВЕН.
У этого "Овена" на выходах стоят твердотельные реле?
Автор: Вова13 16.3.2022, 18:19
Все описанные манипуляции проводились "на столе" при помощи кнопки без использования ТРМ (ОВЕН).Т.е на самом приводе
Автор: tiptop 16.3.2022, 19:02
Цитата(Вова13 @ 5.3.2022, 10:11)
подаем на "открыть" четыре импульса, три импульса клапан открываю а четвертый закрывает.
Если посмотреть на эту схему, то можно предположить, что привод не предназначен для импульсного управления:
Автор: Kotlovoy 16.3.2022, 19:14
Откуда такое предположение?
У меня неоднократно на разных приводах аналогичная проблема лечилась заменой конденсатора. Измеритель RLC давно не покидает мою рабочую сумку.
Такое же поведение бывает и у однофазных насосов, вентиляторов горелок.
Автор: tiptop 16.3.2022, 19:48
Цитата(Kotlovoy @ 16.3.2022, 19:14)
Откуда такое предположение?
Отсюда:
Цитата(Kotlovoy @ 16.3.2022, 19:14)
У меня неоднократно на разных приводах аналогичная проблема лечилась заменой конденсатора. Измеритель RLC давно не покидает мою рабочую сумку.
Такое же поведение бывает и у однофазных насосов, вентиляторов горелок.
Можно пробовать, конечно.
Автор: Kotlovoy 16.3.2022, 20:42
И что? Что мешает конденсаторному двигателю работать импульсами? С чего вдруг ему взбрело вращаться в обратную сторону? Безотносительно того, к какому клапану применён электропривод. Ведь это просто двигатель.
Автор: Вова13 17.3.2022, 17:22
Цитата(Kotlovoy @ 16.3.2022, 19:14)
Откуда такое предположение?
У меня неоднократно на разных приводах аналогичная проблема лечилась заменой конденсатора. Измеритель RLC давно не покидает мою рабочую сумку.
Такое же поведение бывает и у однофазных насосов, вентиляторов горелок.
Правильно я понимаю, что в обычном однофазном двигателе имеет две обмотки(пусковую и рабочую) ,а в данном примере двигателя пусковой обмотки нет, и ею(пусковой обмоткой) становится обмотка, которая предназначена для вращения в другую сторону.
Какова роль конденсатора? В моем понимании (это всего лишь предположение) ,пока происходит заряд конденсатора, ток протекает и через вторую обмотку.
ПС электродвигатель ведет себя точно так же (хаотичное вращение) если его полностью отключить от платы и подавать импульсы (220 в) прямо на обмотки
Взял привод ESBE для эксперимента.Так вот он при любых манипуляциях ведет себя одинаково-вращение туда, куда требуется.
Автор: Вова13 17.3.2022, 17:41
Господа, вопрос закрыт. Проблема все же оказалась в конденсаторе.
Автор: Kotlovoy 17.3.2022, 17:54
Цитата(Вова13 @ 17.3.2022, 17:22)
Какова роль конденсатора?
Конденсаторные двигатели — разновидность асинхронных двигателей, в обмотки которого включены конденсаторы для создания сдвига фазы тока.[1] Подключаются в однофазную сеть посредством специальных схем.
Как правило, одна из обмоток («фаза двигателя») запитывается напрямую от однофазной сети, а другие обмотки запитывается через электрический конденсатор, который сдвигает фазу подводимого тока почти на +90°.https://ru.m.wikipedia.org/wiki
Автор: tiptop 17.3.2022, 18:39
Цитата(Вова13 @ 17.3.2022, 17:41)
Проблема все же оказалась в конденсаторе.
Заменили на такой, у которого ёмкость побольше?
Автор: Вова13 18.3.2022, 17:39
Вначале впаял конд-р с емкостью в 3 раза больше(который был в наличии).Потом был куплен с нужной емкостью и уже с ним заработало
Автор: tiptop 18.3.2022, 20:57
Цитата(Вова13 @ 18.3.2022, 17:39)
Вначале впаял конд-р с емкостью в 3 раза больше(который был в наличии).Потом был куплен с нужной емкостью и уже с ним заработало
Сказали бы сразу, что "на старом конденсаторе указана такая-то ёмкость, а померяли - оказалось, такая-то".
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)