Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Электроснабжение _ Поделитесь опытом использования продукции Ekf

Автор: immer 17.8.2017, 14:45

Никогда не пользовался их продукцией и тут случайно наткнулся на несколько интересных вещей. Цены демократичные. Кто что скажит ?
Мне например иногда нужны лампочки на дин-рейку, цены АББ не устраивают, а вот у этих ребят есть https://ekfgroup.com/produktsiya/dopolnitelnye-ustroystva-na-din-reyku-ekf-proxima/lampa-signalnaya-ls-47-zelenaya-ekf-proxima/

Автор: kdu 22.8.2017, 13:29

Что можно сказать про "EKF" - это тот-же "IEK" только вид сбоку... качество чуть-чуть лучше чем у "IEK". Имеет место быть, также как ВАЗ-ы среди прочих автомобилей... да, не особо красивые/надёжные/долговечные; зато дешёвые и как-то работают за вменяемые деньги

Автор: Blade runner 22.8.2017, 13:52

Если поставщик исправно возит, почему бы и не попробовать.

Автор: tiptop 22.8.2017, 14:05

Цитата
Поделитесь опытом использования продукции Ekf


Есть похожая тема 2014 года.

LUCHNICK : "http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=97899&view=findpost&p=1046605"

Автор: Blade runner 22.8.2017, 17:26

Посмотрел каталог, кнопки, лампочки, примерно такие же как и иека. цены такие же . Все похоже в одном месте делается.

Автор: Гарик48 3.10.2017, 23:01

Подвела автоматика EKF :-(
Никогда ранее не связывались с бюджетными производителями, но заказчик пожалел денег и сам купил. В итоге один диф из трёх отключился при выключенной нагрузке. Думали по утечке, ан нет! Клавиша не хотела возвращаться и при откинутой линии. Сняли с щита, картина прежняя - клавишу вернуть в состояние вкл. больше не получилось. Заменили на АВВ. Полёт нормальный. Хотя в щите один диф АВВ, а по бокам два EFK смотрятся дико :-)

Автор: kulagin 21.10.2017, 23:29

После этого случая, стараюсь не связываться ни с ИЭК, ни с EKF, ни прочими китайскими брендами:

Автор: Makhmud 12.3.2021, 11:26

Хотелось бы написать про влагозащищенный щиток компании EKF.
Щиток ЩРН-ПГ-5 IP65.
Глубина щитка не позволяет нормально функционировать в нем мотор-автомату производства того же EKF.
При закрытии крышки, мотор автомат отщелкивается, т.к. глубина щитка маленькая.
https://www.youtube.com/watch?v=jGxWNL34fPA

Автор: yozik 12.3.2021, 15:01

Цитата(Makhmud @ 12.3.2021, 10:26) *
При закрытии крышки, мотор автомат отщелкивается, т.к. глубина щитка маленькая.

smile.gif вот народ пошел уже свою глупость на общее обозрение выставляют
Такой пафосный комментарий под видео
Цитата
Откуда растут руки у проектировщиков, которые рассчитывали глубину щитка?

Вы бы еще зимой в шортах на улицу вышли и жаловались, что шорты не греют.

Щиты распределительные пластиковые ЩРн-ПГ предназначены для ..... установка различного модульного оборудования.

мотор-автомат производства того же EKF не является модульным оборудованием.

Автор: Makhmud 15.3.2021, 7:57

Цитата(yozik @ 12.3.2021, 18:01) *
smile.gif вот народ пошел уже свою глупость на общее обозрение выставляют
Такой пафосный комментарий под видео

Вы бы еще зимой в шортах на улицу вышли и жаловались, что шорты не греют.

Щиты распределительные пластиковые ЩРн-ПГ предназначены для ..... установка различного модульного оборудования.

мотор-автомат производства того же EKF не является модульным оборудованием.

Считать глупым незнакомого человека очень недальновидно с вашей стороны.
Если отбросить демагогию и ваш искрометный юмор про зимние шорты, резиновую бабу и борщ что сказать то хотели в своих сообщениях здесь и на youtube?
Что продукция компании EKF отличная, в том числе их пластиковые боксы?
Как видим, это не так. 20 лет устанавливаю мотор-автоматы типа GV2 в пластиковые боксы различных производителей и никогда не возникало проблем с закрыванием крышки, как с EKF.
Насчет того, являются ли мотор-атоматы типа GV2 модульными. Может стоит лучше изучить матчасть? А не плясать от того, в какой раздел каталога их помещают производители?
Так или иначе проблему с боксами ЩРН-ПГ я обозначил, может будет кому полезно.

Автор: Kotlovoy 15.3.2021, 8:19

Всё время в шкафы ставили вентиляторы DKS, а тут решили сэкономить, купили EKF. Тут же возникла проблема с установкой - защёлки рассчитаны не на металл, а на фольгу. Даже на миллиметровую сталь его не поставишь. Но на этот случай они предусмотрели 8! отверстий под винты. Попытка сэкономить и поставить на 4 не прокатила - 4 винта выгибают вентилятор, как лист бумаги.

Автор: yozik 15.3.2021, 16:58

Цитата(Makhmud @ 15.3.2021, 6:57) *
что сказать то хотели в своих сообщениях здесь и на youtube?
Что продукция компании EKF отличная, в том числе их пластиковые боксы?

То что изделия надо использовать по назначению.
А если используешь не по назначению, то сам за все и отвечаешь.
Ну не я первый начал
Это же ваше
Цитата
Откуда растут руки у проектировщиков, которые рассчитывали глубину щитка?

Цитата(Makhmud @ 15.3.2021, 6:57) *
Как видим, это не так. 20 лет устанавливаю мотор-автоматы типа GV2 в пластиковые боксы различных производителей и никогда не возникало проблем с закрыванием крышки, как с EKF.

1. У вас на видео не GV2, а Автомат пуска двигателя АПД
тот который Автомат пуска двигателя GV2P
выглядит по другому. Ну вот зачем врать.
Цитата(Makhmud @ 15.3.2021, 6:57) *
Насчет того, являются ли мотор-атоматы типа GV2 модульными. Может стоит лучше изучить матчасть? А не плясать от того, в какой раздел каталога их помещают производители?

Почему бы вам это не доказать свое утверждение?
https://ekfgroup.com/uploads/products/882F1C7EDDCA2EC5A73C0991772D08AB.pdf
Цитата(Makhmud @ 15.3.2021, 6:57) *
я обозначил, может будет кому полезно.

Что? Что вы за свои решения не отвечаете и виноват кто угодно только не Вы?
Вы использовали изделие не по назначению. Это единственный разумный вывод из вашего видео.
Но он прозвучал не от вас, а от меня.

ПС У всех производителей никогда автоматы защиты двигателя не являлись модульным устройством.
Есть специальные модульные автоматы как на картинке


ПС вот с этим например не поспоришь
Цитата(Kotlovoy @ 15.3.2021, 7:19) *
а тут решили сэкономить, купили EKF. Тут же возникла проблема с установкой.... 4 винта выгибают вентилятор, как лист бумаги.


Автор: Makhmud 16.3.2021, 9:32

Цитата(yozik @ 15.3.2021, 19:58) *
То что изделия надо использовать по назначению.
А если используешь не по назначению, то сам за все и отвечаешь.
Ну не я первый начал
Это же ваше


1. У вас на видео не GV2, а Автомат пуска двигателя АПД
тот который Автомат пуска двигателя GV2P
выглядит по другому. Ну вот зачем врать.

Почему бы вам это не доказать свое утверждение?
https://ekfgroup.com/uploads/products/882F1C7EDDCA2EC5A73C0991772D08AB.pdf

Что? Что вы за свои решения не отвечаете и виноват кто угодно только не Вы?
Вы использовали изделие не по назначению. Это единственный разумный вывод из вашего видео.
Но он прозвучал не от вас, а от меня.

ПС У всех производителей никогда автоматы защиты двигателя не являлись модульным устройством.
Есть специальные модульные автоматы как на картинке


ПС вот с этим например не поспоришь


yozik
1. Читайте более внимательно. Написано "20 лет устанавливаю мотор-автоматы типа GV2 в пластиковые боксы различных производителей".
Здесь есть слово EKF? Мотор-автомат типа GV2 так-то создан компанией Telemecanique (ныне SE) и у многих производителей есть его аналоги.
Вот многие из этих автоматов (Telemecanique, SE, CNC, Dekraft и др.) использовал в различных пылевлагозащищенных распределительных пластиковых щитах. Андестенд?

2, Вот вам паспорт на модульный автомат EKF ВА-47-63, найдите там слово модульный:
https://ekfgroup.com/uploads/products/22035BA3B7E8438D254665C9074CB11B.pdf
Уважаемый, вы наверное, запутались в таких понятиях, как стандартное модульное оборудование (классические автоматы, дифавтоматы, УЗО на 1,2,3,4,6 мод) и нестандартное модульное оборудование (всякие допконтакты, лампы, звонки, розетки, счетчики, таймеры и др., которые могут быть кратны 0.5 мод)?
Мотор-автоматы типа GV2 являются нестандартным модульным оборудованием, имеющим размеры (ширина 2.5 мод, глубина 64 мм, посадка на DIN-рейку 35 мм) и, кроме установки в промышленные щитки и боксы, унифицированы также для установки в бытовые. Повторюсь, что подобные мотор-автоматы всегда нормально монтировались в щитки различных производителей. Проблема возникла лишь с EKF ЩРН-ПГ.

3. Решение не мое - было требование руководства максимально удешевить пульт, используя продукцию на местном рынке. В каталоге EKF в разделе щитов написано "Возможна установка различного модульного оборудования." Различного. Модульного.

4.
Цитата
ПС У всех производителей никогда автоматы защиты двигателя не являлись модульным устройством.

Вы можете подтвердить свои слова каким-нибудь нормативным актом, в котором есть четкое физическое определение модульному устройству и перечень таких устройств?

5. Указанный вами мюллеровский z-MS является лишь автоматическим выключателем с регулируемой уставкой расцепителя. Трехполюсные z-MS не защищают от обрыва и ассиметрии фаз и прочих ништяков, как это делают мотор-автоматы.

6. Вчера представители компании EKF связались со мной (клиентоориентированность радует), запросили артикулы и сказали, что уточнят. Подождем их вердикт.

Автор: yozik 16.3.2021, 12:44

Цитата(Makhmud @ 16.3.2021, 8:32) *
Уважаемый, вы наверное, запутались в таких понятиях, как стандартное модульное оборудование (классические автоматы, дифавтоматы, УЗО на 1,2,3,4,6 мод) и нестандартное модульное оборудование (всякие допконтакты, лампы, звонки, розетки, счетчики, таймеры и др., которые могут быть кратны 0.5 мод)?


1. ГОСТ Р МЭК 60917-1-2011 Модульный принцип построения базовых несущих конструкций для электронного оборудования.
определения.
Цитата
3.11 модуль (module): Трехмерная конструкция, где все стороны представляют собой целые кратные числа шага. Ее можно также использовать в двумерной сетке.

Для тех кто плохо учился в школе трехмерная это не только ширина, но и высота, и глубина.
Идем дальше.
Название DIN рейка приобрела от стандарта которому соответствует
DIN 43880 Приборы электрические встроенные. Габаритные и соответствующие им монтажные размеры
Если вы его посмотрите там есть картинка с габаритами стандартного модуля.

Цитата(Makhmud @ 16.3.2021, 8:32) *
Вы можете подтвердить свои слова каким-нибудь нормативным актом, в котором есть четкое физическое определение модульному устройству и перечень таких устройств?

Я могу. А вы их даже не знаете. Да, да ГОСТы и другие стандарты.

Цитата(Makhmud @ 16.3.2021, 8:32) *
5. Указанный вами мюллеровский z-MS является лишь автоматическим выключателем с регулируемой уставкой расцепителя. Трехполюсные z-MS не защищают от обрыва и ассиметрии фаз и прочих ништяков, как это делают мотор-автоматы.

1. Указаный мной Eaton овский автомат является автоматом защиты двигателя по назначению. И соответствует стандартам на такие устройства. Что и сообщил производитель в документах.
2. Половина автоматов защиты двигателя от разных производителей тоже
Цитата
не защищают от обрыва и ассиметрии фаз и прочих ништяков

При этом как ни странно это не мешает им являтся автоматами защиты двигателя

Автор: Makhmud 17.3.2021, 13:21

Цитата(yozik @ 16.3.2021, 15:44) *
1. ГОСТ Р МЭК 60917-1-2011 Модульный принцип построения базовых несущих конструкций для электронного оборудования.
определения.

Для тех кто плохо учился в школе трехмерная это не только ширина, но и высота, и глубина.
Идем дальше.
Название DIN рейка приобрела от стандарта которому соответствует
DIN 43880 Приборы электрические встроенные. Габаритные и соответствующие им монтажные размеры
Если вы его посмотрите там есть картинка с габаритами стандартного модуля.


Я могу. А вы их даже не знаете. Да, да ГОСТы и другие стандарты.


1. Указаный мной Eaton овский автомат является автоматом защиты двигателя по назначению. И соответствует стандартам на такие устройства. Что и сообщил производитель в документах.
2. Половина автоматов защиты двигателя от разных производителей тоже

При этом как ни странно это не мешает им являтся автоматами защиты двигателя

Знакомый ГОСТ Р МЭК 60917, сталкивался.
Однако он предназначен для электронного оборудования. Область, конечно, близкая. Но у нас речь идет о распределительных щитах для электроэнергии.
Считаю отсылку к этому ГОСТу некорректной.

Переходим к DIN 43880.
В нем есть типоразмеры (приведу для 1-3) для корпусов электроприборов.
Монтажная ширина a=18*n, где n=0.5, 1.0, 1.5, 2.0 и т.д.
Монтажная глубина, т.е. расстояние от лицевой плоскости DIN-рейки до края рукоятки управления в промежуточном положении (максимальная) 55, 70 и 92,5 мм.

Рассмотрим автоматические выключатели, заявляемые производителями, как модульные:
SH201 - монтажная глубина 67 мм (ABB).
PL6 C16/1 - монтажная глубина 70 мм (EATON).
ВА 47-29 - монтажная глубина 70 мм (IEK).
RX3 419666 - монтажная глубина 71 мм (Legrand).
ВА 47-63 - монтажная глубина 72 мм (EKF).
ВА 47-100 - монтажная глубина 73 мм (EKF).
ВА 47-100 - монтажная глубина 75 мм (IEK).
CDB2-125 - монтажная глубина 75 мм (DELIXI).

Как видим, монтажная глубина у некоторых моделей превышает максимальную на величину 1-5 мм.
Какой у них типоразмер? Получается, не 2-й, а 3-й?

У сабжевого печального щитка ЩРН-ПГ паспорта нет.
Указания максимального тока нет.
Указания типоразмеров модульного оборудования, которое допускается устанавливать в щиток нет.
Получается, перед монтажом нужно штангенциркулем измерять глубину щитка и монтажную глубину аппаратуры,
чтобы, не дай бог, рукоятка какого-нибудь мощного автомата не заклинила об закрытую дверцу?

Вот пришел ответ от EKF:
Цитата
устройство АПД-32 по общепринятой классификации не относится к модульному оборудованию. Высота утсройства (от посадки на дин-рейку до рычага-выключателя) примерно на 5мм больше, чем у стандартного модульного автомата. И данные щиты не рассчитаны на их установку.


При сборке универсальных щитов или щитов с монтажной панелью, я конечно же учитываю требования к размещению приборов.
Думал, что все приличные распределительные пластиковые боксы унифицированы по глубине для основных распространенных автоматов.

yozik
Был не прав. Признаю свою ошибку.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)