Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Электроснабжение _ Выбор кабеля

Автор: Азат89 22.5.2023, 7:54

Добрый день
Как посчитать или как правильно подобрать сечение кабеля
потребители эл.двигатели общей мощностью 50 кВт (380V)
расстояние 700 м

просто магазины предлагают разные кабеля
АВБШв 3х95 или 3х120
АВБбШв 3х35


Кабель в земле планируем проложить
пробовал использовать калькуляторы, но не понимаю как потери считать,
и вот фразы
"Три одножильных"
"Один трехжильный + жила "0""
в трубе не в трубе для меня тоже непонятны

Заранее спасибо

Автор: AI 155 22.5.2023, 10:04

посчитал на калькуляторе

Автор: Lex 23.5.2023, 5:28

Цитата(AI 155 @ 22.5.2023, 14:04) *
посчитал на калькуляторе

Странный калькулятор...
или голова...

Закапывать в землю медь - не по фен-шую, так то...
да и предлагать сразу 185 меди вместо 95 алюминия...

По старым ПУЭвским таблицам для АВВГ достаточно сечения 70 мм2,
а для бронированного вообще 35 мм2.

Даже если посчитать по современному ГОСТу с его ворохом таблиц
и учетом большой длины ветки больше 95 алюминия не получится....

Автор: AI 155 23.5.2023, 7:47

Предполагаю, что такое сечение из-за расчета по условиям пуска.

Автор: Lex 23.5.2023, 14:04

Цитата(AI 155 @ 23.5.2023, 11:47) *
Предполагаю, что такое сечение из-за расчета по условиям пуска.

Я слышал подобную версию и от других проектировщиков. Их ответы мне известны.

Спрошу у Вас - какие параметры и как меняются при пуске (относительно длительного устоявшегося режима),
что приводят к такому результату (увеличению требуемого сечения)?

Автор: AI 155 23.5.2023, 18:12

Цитата(Lex @ 23.5.2023, 16:04) *
Я слышал подобную версию и от других проектировщиков. Их ответы мне известны.

Спрошу у Вас - какие параметры и как меняются при пуске (относительно длительного устоявшегося режима),
что приводят к такому результату (увеличению требуемого сечения)?

Предполагаю, что калькулятор учитывает пусковой ток и падение напряжения при пуске электродвигателя.

Автор: straus 24.5.2023, 1:02

Цитата(Азат89 @ 22.5.2023, 7:54) *
Добрый день
Как посчитать или как правильно подобрать сечение кабеля
потребители эл.двигатели общей мощностью 50 кВт (380V)
расстояние 700 м

просто магазины предлагают разные кабеля
АВБШв 3х95 или 3х120
АВБбШв 3х35

По нагреву достаточно всего-лишь 4х25 алюминия (там всего-то 76 А на фазу). Но с учётом длины 700 метров всё сильно хуже. Чтобы войти в потери не выше 5 % - нужно аж 4х150 квадрат алюминия. А если потери принять 3 % (чтобы войти в 5 % со всей предыдущей трахомудией) - так и вообще 4х240 квадрат алюминия. И это без учёта пусковых токов, хотя по пускам в данном случае ситуация не критическая - тут не один двигатель, так что пуски будут в разные моменты времени.

Цитата(Азат89 @ 22.5.2023, 7:54) *
Кабель в земле планируем проложить
пробовал использовать калькуляторы, но не понимаю как потери считать,
и вот фразы
"Три одножильных"
"Один трехжильный + жила "0""
в трубе не в трубе для меня тоже непонятны

Тогда лучше не надо этим заниматься. Оставь специалисту. Явно недостаточно даже базовых знаний.

Автор: AI 155 24.5.2023, 7:53

Цитата(Lex @ 23.5.2023, 7:28) *
Странный калькулятор...

Я бы не сказал, что совсем уж странный. Хотя цифры конечно впечатляющие.

Автор: Lex 24.5.2023, 10:04

Цитата(straus @ 24.5.2023, 5:02) *
По нагреву достаточно всего-лишь 4х25 алюминия (там всего-то 76 А на фазу). Но с учётом длины 700 метров всё сильно хуже. Чтобы войти в потери не выше 5 % - нужно аж 4х150 квадрат алюминия. А если потери принять 3 % (чтобы войти в 5 % со всей предыдущей трахомудией) - так и вообще 4х240 квадрат алюминия. И это без учёта пусковых токов, хотя по пускам в данном случае ситуация не критическая - тут не один двигатель, так что пуски будут в разные моменты времени.


Тогда лучше не надо этим заниматься. Оставь специалисту. Явно недостаточно даже базовых знаний.

От себя добавлю про необходимость расчета тока КЗ. На длинных линиях это, часто, определяющий фактор.
И про корректный подбор автомата защиты защитного аппарата.


Цитата(AI 155 @ 24.5.2023, 11:53) *
Я бы не сказал, что совсем уж странный. Хотя цифры конечно впечатляющие.

Вооот. Специалист всегда должен быть способен оценочно проверять (на адекватность) выданный каким-либо расчетным ПО результат, а не тупо не думая выдавать его "на гора".


Автор: AI 155 24.5.2023, 15:20

Просмотрел онлайн калькуляторы, все какие попались, условия запуска не учитывают, кроме этого.
Давно им пользуюсь, но не знал, что калькулятор умеет считать условия запуска.

Автор: straus 24.5.2023, 17:06

Цитата(Lex @ 24.5.2023, 10:04) *
От себя добавлю про необходимость расчета тока КЗ. На длинных линиях это, часто, определяющий фактор.
И про корректный подбор автомата защиты защитного аппарата.

Да, там в реале всё будет ещё веселее. Я то прикидывал под активную нагрузку с cos=1, а двигло будет 0.7-0.8. Да ограничение тока КЗ на длинной линии с приближением к пусковому. Как бы за 4х240 квадрат не вылезло.
Короче, проектик под это надо делать, да и прокладка в земле на 700 метров просто так не делается.

Автор: AI 155 24.5.2023, 18:09

Алюминий без условий пуска

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)