Версия для печати темы

Автор: Urchi_Purchi 27.11.2021, 17:12

Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?

Автор: Skorpion 27.11.2021, 22:09

Правдоподобно! И не только по этой причине. В 50-х годах понастроили в СССР десяток крупных ГЭС, Создав водохранилища с огромной площадью испарения. Живу в районе Куйбышевского водохранилища. В этом году уровень верхнего бьефа был на нижней критической отметке.

Автор: speleos 28.11.2021, 7:53

Есть несколько круговоротов воды у гидрогеологов. Объемы циркуляци некоторых такие, что огого. На мой взгляд вся эта добыча нефтей обмелению как слону дробина.

Просто точка в балансе (причём локальном: осадки=испарение+поверхностный+подземный сток) сместилась.

Автор: Skorpion 28.11.2021, 11:47

А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему

Автор: speleos 28.11.2021, 12:33

Математическая физика климата - самая ядренная. Там столько переменных что огого. Посему влияет все, в том числе на наше маленькое локальное потепление перед огромным падением в холод.

Кстати, еще очень интересная тема регионального водного баланса и климата: Каспий и Арал.

Эссе выкладывайте ! Такие темы лично мне гораздо ближе чем трубы:)

Автор: LordN 28.11.2021, 13:58

любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды, другими словами, когда идёт генерация утилизирующая приходящую в систему энергию. стабильное состояние, т.е. минимальная амплитуда вблизи какой-то точки отсчёта, для такой системы невозможно в принципе из-за множественных петель положительной обратной связи, которые усиливают любые, даже самые малые, возмущения.
поэтому всё и всегда будет меняться и раскачиваться и любые воздействия будут влиять на всё сразу.
это про погоду, круговодооборот и т.д.

Автор: Skorpion 28.11.2021, 17:31

Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"  Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт ) : 29

Автор: Byzantian 28.11.2021, 19:09

Только не подумайте, что в обиду!

Автор: speleos 29.11.2021, 7:51

Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре.

Автор: speleos 29.11.2021, 8:08

Однажды у Бояршинова на канале появился Кирилл Еськов и очень доходчиво рассказал про климатические зубчатки, буферность океана, баланс углерода, разные режимы распределения тепла на нашей планете. Очень интереный выпуск, имхо. Рекомендую. Я даже нашел его и оставляю ссылчку.
https://youtu.be/3SrBbgrLNnU

А апокалипсис я бы искал в более фундаментальных вещах: изменение угла между атомами водорода в молекуле воды, например. Или даже небольшое изменение любой физической константы.. и все... жизни нет. И от такого никуда не убежать, не улететь, не спрятаться

Автор: Skorpion 29.11.2021, 21:15

Автор: LordN 29.11.2021, 22:05

скорее волны на море

Автор: speleos 30.11.2021, 8:29

Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает.

Автор: Neowise 30.11.2021, 10:16

В контуре резонанс.

Автор: derip 30.11.2021, 10:39

И посмеялись, и поностольгировали))

Автор: LordN 30.11.2021, 13:11

родственники, да, но стоячие волны не переносят энергию. стоячие волны это разновидность стационарного состояния - интерференция как частный случай и т.д.
впрочем это все несущественные детали

Автор: nagger 30.11.2021, 15:36

Кто бы еще написал, какое отношение тема имеет к ветке "Сантехника, водоснабжение, канализация".

Автор: Vano 30.11.2021, 17:06

Про воду же.
водоснабжение - сантехник жалуется на отсутствие воды

Автор: Urchi_Purchi 30.11.2021, 23:34

Кого же кроме сантехников этот вопрос будет волновать, сбрасывать скоро в скважины придётся и водооборотное питьевое водоснабжение не за горами )
Хотел как-то сплавиться летом, а реки не оказалось, но на карте она есть.

Просмотрел по ссылке видеоролик, очень интересный. А самое интересное, это то, что Антарктида мешает образованию райской жизни на Земле, точнее её местонахождение. Материк под тяжестью наморозившегося льда засел в мантии и не может сползти обратно в океан чтобы открыть южный полюс для тёплых течений. И конечно, как у любого сантехника, возникло мгновенно решение этой проблемы на месте - покрыть сажей из нефтепродуктов и угля ледовые просторы Антарктиды и пустить материк в свободное плавание, а тогда уже везде одинаково тепло будет и топливо не понадобится ))

Автор: Vano 1.12.2021, 7:38

Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже.
Вырубка лесов по долинам рек ...

Автор: speleos 1.12.2021, 9:12

эти же мысли Виктор Шаубергер высказвал.
Причем интересная логика: лесная поверхность способствует большей интенсивности просачивания воды в зону аэрации. Откуда вода медленно равномерно питает борта рек по модулю подземного стока.
Поверхность же вырубленных лесов работает нашим методом предельных интенсивностей: по водосбору транзитом осадки паводком скатываются в русло реки. Зона аэрации остается сухой
меняется баланс осадки/испарение/подземный / поверхностный стоки.

А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу )

Автор: ViC 1.12.2021, 9:47

Спасибо за интересную тему! Пища для ума.


Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал

Автор: Vano 1.12.2021, 9:48

У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал.
И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях.

Автор: speleos 1.12.2021, 10:21

Проф. Кене. "Учение о грунтовых водах" 1932. под редакцией Каменского.
Крайне рекомендую! Крайне! Это не только забавное историческое чтиво, но и врата в гидрогеологию.

PS. Кстати, уже в 1935м Каменский уже запилил свои 2 книги "Динамика подземных вод". Эту одномерную математику всех видов уравнения Дюпуи, в целом успешно до сих пор и гоняют.




Это очень интересный узел Каспий и Арал.
А еще если Сарез прорвет..... уууу.. круче любой фантастической книжки

Автор: Барабан 1.12.2021, 10:46

Верно, Иван.
В 9 -11 веках был путь из Варяг в Греки.
Сейчас от Ладоги до Днепра водным путем не дойти. Те реки обмелели или исчезли.

Автор: Vano 1.12.2021, 10:49

Интересная мысль, не слушал, спасибо.

Автор: Neowise 1.12.2021, 10:59

Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок.

Автор: Vano 1.12.2021, 11:07

У нас свой был из варяг к персам.
И татарам.
Волок на Ламе.
Волоколамск.

Автор: Neowise 1.12.2021, 13:43

Точно . Я и забыл. Волоко-ламск.
На торговых путях , значится, возникло.
Волок Ламский.

Автор: Neowise 1.12.2021, 14:14

Почитал, прибыльное место.
Новгород его основал.
Непростая история.

Автор: HeatServ 1.12.2021, 14:39

На ламах волоком корабли таскали.

Автор: Vano 1.12.2021, 14:45

Сейчас в некотором запустении.
Вдали от торговых путей.
И 101 км.
Непростая судьба.
И княжество своё и литовским был.

Чуть севернее есть село микулино.
Когда-то Микулин столица княжества.

Автор: Neowise 1.12.2021, 14:46

Река Лама.

Автор: Барабан 1.12.2021, 15:27

Когда был этот путь в 9-12 веке, то Москвы еще не было. В 1147 году основана.

Тоже, кстати, что то было волоком. Не было прямого пути из Ильменя в Днепр.

Примерные торговые пути.
Синий - из Варяг в Греки. Красный - из Варяг в Персы

Автор: Neowise 1.12.2021, 17:10

По теме.
В принципе может быть.
Закачивают немало.

Автор: Urchi_Purchi 1.12.2021, 22:45

Вот вот, насосы там не шуточные.
Взял из википедии: объём поставок Urals ~ 5,5 м3/с. В принципе, капля в море, хотя в сутки это почти 0,5 млн.м3 с Урала и Поволжья.

Автор: CNFHSQ 17.8.2023, 13:15

Живу фактически на крупнейшем газовом хранилище. иногда летом грунтовая вода поднимается, думаю связано с закачкой.